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Discussione: Bibbia

  1. #1
    x il Socialismo Mondiale
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    Talking Bibbia

    Da una newsletter dell'UAAR:

    PERCHE’ NON POSSO AVERE SCHIAVI FRANCESI?

    DALLE FREQUENZE DI RADIO MARIA UN NOTO RELIGIOSO DISPENSA ALLE PERSONE CHE TELEFONANO INDICAZIONI E CONSIGLI SPIRITUALI TRATTI DIRETTAMENTE DALLE SCRITTURE. QUALCHE TEMPO FA, IN UNA DELLE RISPOSTE AGLI ASCOLTATORI, HA AFFERMATO CHE L’OMOSESSUALITA’ - COME SI LEGGE NELLA BIBBIA (LEVITICO, 18, 22) - E’ UN ABOMINIO E NON PUO’ ESSERE TOLLERATA IN ALCUN CASO. UN ASCOLTATORE GLI HA SCRITTO PER CHIEDERE LUMI SU ALCUNI ALTRI PROBLEMI DI VITA VISSUTA

    Lettera del 16 maggio 2009

    Caro sacerdote, le scrivo per ringraziarla del suo lavoro educativo sulle leggi del Signore.
    Ho imparato davvero molto dal suo programma, e ho cercato di condividere tale conoscenza con più persone possibile. Adesso, quando qualcuno tenta di difendere lo stile di vita omosessuale, gli ricordo semplicemente che nel Levitico 18:22 si afferma che ciò è un abominio. Fine della discussione.

    Però, avrei bisogno di alcun consigli da lei, a riguardo di altre leggi specifiche e come applicarle.

    • Vorrei vendere mia figlia come schiava, come prevede Esodo 21:7. Quale pensa sarebbe un buon prezzo di vendita?
    • Quando do fuoco ad un toro sull’altare sacrificale, so dalle scritture che ciò produce un piacevole profumo per il Signore (Levitico 1.9). Il problema è con i miei vicini. Quei blasfemi sostengono che l’ odore non è piacevole per loro. Devo forse percuoterli?
    • So che posso avere contatti con una donna quando non ha le mestruazioni (Levitico 15:19-24). Il problema è: come faccio a chiederle se ce le ha oppure no? Molte donne s’offendono.
    • Levitico 25:44 afferma che potrei possedere degli schiavi, sia maschi che femmine, a patto che essi siano acquistati in nazioni straniere. Un mio amico afferma che questo si può fare con i filippini, ma non con i francesi. Può farmi capire meglio? Perché non posso possedere schiavi francesi?
    • Un mio vicino insiste per lavorare di sabato. Esodo 35:2 dice chiaramente che dovrebbe essere messo a morte. Sono moralmente obbligato ad ucciderlo personalmente?
    • Un mio amico ha la sensazione che anche se mangiare crostacei è un abominio (Levitico 11:10), lo è meno dell’omosessualità. Non sono d’accordo. Può illuminarci sulla questione?
    • Levitico 21:20 afferma che non posso avvicinarmi all’ altare di Dio se ho difetti di vista. Devo effettivamente ammettere che uso occhiali per leggere … La mia vista deve per forza essere 10 decimi o c’è qualche scappatoia alla questione?
    • Molti dei miei amici maschi usano rasarsi i capelli, compresi quelli vicino alle tempie, anche se questo è espressamente vietato dalla Bibbia (Levitico 19:27). In che modo devono esser messi a morte?
    • In Levitico 11:6-8 viene detto che toccare la pelle di maiale morto rende impuri. Per giocare a pallone debbo quindi indossare dei guanti?
    • Mio zio possiede una fattoria. E’ andato contro Levitico 19:19, poiché ha piantato due diversi tipi di ortaggi nello stesso campo; anche sua moglie ha violato lo stesso passo, perché usa indossare vesti di due tipi diversi di tessuto (cotone/acrilico). Non solo: mio zio bestemmia a tutto andare. È proprio necessario che mi prenda la briga di radunare tutti gli abitanti della città per lapidarli come prescrivono le scritture? Non potrei, più semplicemente, dargli fuoco mentre dormono, come simpaticamente consiglia Levitico 20:14 per le persone che giacciono con consanguinei?

    So che Lei ha studiato approfonditamente questi argomenti, per cui sono sicuro che potrà rispondermi a queste semplici domande.
    Nell’occasione, la ringrazio ancora per ricordare a tutti noi che i comandamenti sono eterni e immutabili.
    Sempre suo ammiratore devoto.
    http://socialismo-mondiale.blogspot.com/
    Invece della parola d'ordine conservatrice Un equo salario per un'equa giornata di lavoro, i lavoratori devono scrivere sulla loro bandiera il motto rivoluzionario Soppressione del sist. del lavoro salariato

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  2. #2
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    Predefinito Riferimento: Bibbia

    l'ascoltatore direi che è un ignorante che fa addirittura il superiore.
    non sa che quelle cose di cui parla, praticate dalle comunità dell'Antica Alleanza, sono state abolite nel Nuovo Testamento, a seguito della venuta del nostro Signore Gesù Cristo, a differenza del giudizio morale sull'omosessualità.
    PER L'EUROPA NAZIONALE, CATTOLICA, REPUBBLICANA, POPOLARE
    Unica speranza per noi cittadini e lavoratori poveri è un vero governo di destra, che ripristini il potere di governo, riorganizzi l'economia, diffonda moralità, legge ed ordine. \o

  3. #3
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    Predefinito Riferimento: Bibbia

    "Schiavi, obbedite ai vostri padroni secondo la carne con timore e tremore, con semplicità di spirito, come a Cristo," Nuovo Testamento - Efesini 6,5 (fonte http://www.utopia.it/)
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  4. #4
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    Predefinito Riferimento: Bibbia

    Non esistono argomenti razionali contro la sopraffazione, qualora si disponesse di mezzi preponderanti per imporre la propria volontà.

    Un "ateo agnostico razionalista" dovrebbe rendersene conto.

  5. #5
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    Predefinito Riferimento: Bibbia

    Citazione Originariamente Scritto da LEONIDA Visualizza Messaggio
    l'ascoltatore direi che è un ignorante che fa addirittura il superiore.
    non sa che quelle cose di cui parla, praticate dalle comunità dell'Antica Alleanza, sono state abolite nel Nuovo Testamento, a seguito della venuta del nostro Signore Gesù Cristo, a differenza del giudizio morale sull'omosessualità.
    1. esattamemente dove verrebbe negato l'Antico Testamento nel Nuovo Testamento? A memoria non mi viene in mente alcun passaggio che lo affermi testualmente, e ricordo che un buon cristiano non può interpretare la parola divina. Soltanto alcuni prescelti possono divulgarla, gli apostoli appunto. Ricordo altresì che stiamo parlando dei profeti del Pentateuco e delle loro abitudini di giudei.

    2. il Vecchio Testamento si basa su codici comportamentali, è un manuale di precetti, iscritti sulle tavole (benchè non fossero 10 i comandamenti originali, poichè successivamente accorpati). Sebbene risulti strano come mai un onnipresente ed omniscente dovrebbe far trascivere su tavole precetti che potrebbe diffondere col solo pensiero. Se il Nuovo Testamento nega il Vecchio, allora nega automaticamente i codici comportamentali che sono il verbo divino, per introdurne di nuovi. Ergo, i supposti dieci comandamenti decadono automaticamente.

    3. si pone un giudizio sessista nel non desiderare la donna d'altri. Da cui deriva che la donna possa desiderare l'uomo d'altre, così come la donna d'altre. Niente e nulla lo vieta. Si parla di uomini, non di donne. L'omosessualità è solo riferita all'ambito maschile, non femminile. Il Corano a tal proposito è molto più specifico, avendo addirittura un capitolo e sura dedicate alle donne, sebbene anche nel Corano si faccia riferimeno all'omosessualità maschile, non femminile.

  6. #6
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    Predefinito Riferimento: Bibbia

    Citazione Originariamente Scritto da Cabala Candelaia Circea Visualizza Messaggio
    1. esattamemente dove verrebbe negato l'Antico Testamento nel Nuovo Testamento? A memoria non mi viene in mente alcun passaggio che lo affermi testualmente, e ricordo che un buon cristiano non può interpretare la parola divina. Soltanto alcuni prescelti possono divulgarla, gli apostoli appunto. Ricordo altresì che stiamo parlando dei profeti del Pentateuco e delle loro abitudini di giudei.
    non viene "negato", il nuovo testamento va letto alla luce del primo.
    Gesù Cristo ci ha liberato dal peccato originale e stabilito una nuova alleanza in lui. questo ha comportato che alcune regole in vigore nell'AT siano state superate.
    Catechismo, articolo n.129: I cristiani, quindi, leggono l'Antico Testamento alla luce di Cristo morto e risorto. La lettura tipologica rivela l'inesauribile contenuto dell'Antico Testamento. Questa non deve indurre però a dimenticare che esso conserva il valore suo proprio di rivelazione che lo stesso nostro Signore ha riaffermato. 156 Pertanto, anche il Nuovo Testamento esige d'essere letto alla luce dell'Antico. La primitiva catechesi cristiana vi farà costantemente ricorso. Secondo un antico detto, il Nuovo Testamento è nascosto nell'Antico, mentre l'Antico è svelato nel Nuovo: « Novum in Vetere latet et in Novo Vetus patet ».
    FONTE: Catechismo della Chiesa Cattolica - La Sacra Scrittura

    Citazione Originariamente Scritto da Cabala Candelaia Circea Visualizza Messaggio
    2. il Vecchio Testamento si basa su codici comportamentali, è un manuale di precetti, iscritti sulle tavole (benchè non fossero 10 i comandamenti originali, poichè successivamente accorpati). Sebbene risulti strano come mai un onnipresente ed omniscente dovrebbe far trascivere su tavole precetti che potrebbe diffondere col solo pensiero. Se il Nuovo Testamento nega il Vecchio, allora nega automaticamente i codici comportamentali che sono il verbo divino, per introdurne di nuovi. Ergo, i supposti dieci comandamenti decadono automaticamente.
    non c'entra nulla. qui vige il libero arbitrio e pertanto la provvidenza divina non può agire negandolo. controllo e comunicare nei pensieri quindi non sarebbe stato corretto.
    per il resto sono deduzioni sballate, come ho spiegato sopra.
    Citazione Originariamente Scritto da Cabala Candelaia Circea Visualizza Messaggio
    3. si pone un giudizio sessista nel non desiderare la donna d'altri. Da cui deriva che la donna possa desiderare l'uomo d'altre, così come la donna d'altre. Niente e nulla lo vieta. Si parla di uomini, non di donne. L'omosessualità è solo riferita all'ambito maschile, non femminile. Il Corano a tal proposito è molto più specifico, avendo addirittura un capitolo e sura dedicate alle donne, sebbene anche nel Corano si faccia riferimeno all'omosessualità maschile, non femminile.
    no non c'entra nulla. il comandamento non commettere atti impuri vale per tutti. il comandamento che vieta di desiderare la donna d'altri è solo una ulteriore precisazione visti i costumi del tempo e la natura maschile più portata ad avere più donne.
    l'omosessualità è una depravazione secondo la Sacra Scrittura, per esempio:
    Gn 19, 1-29 (omosessualità maschile)
    omosessualità femminile:
    Rm 1,24-27
    1Cor 6,9-10
    1Tm 1,10

    e ovviamente nel cattolicesimo:
    Catechismo - Articolo n.2357: L'omosessualità designa le relazioni tra uomini o donne che provano un'attrattiva sessuale, esclusiva o predominante, verso persone del medesimo sesso. Si manifesta in forme molto varie lungo i secoli e nelle differenti culture. La sua genesi psichica rimane in gran parte inspiegabile. Appoggiandosi sulla Sacra Scrittura, che presenta le relazioni omosessuali come gravi depravazioni, 238 la Tradizione ha sempre dichiarato che « gli atti di omosessualità sono intrinsecamente disordinati ». 239 Sono contrari alla legge naturale. Precludono all'atto sessuale il dono della vita. Non sono il frutto di una vera complementarità affettiva e sessuale. In nessun caso possono essere approvati.

    Catechismo - Articolo n.2358: Un numero non trascurabile di uomini e di donne presenta tendenze omosessuali profondamente radicate. Questa inclinazione, oggettivamente disordinata, costituisce per la maggior parte di loro una prova. Perciò devono essere accolti con rispetto, compassione, delicatezza. A loro riguardo si eviterà ogni marchio di ingiusta discriminazione. Tali persone sono chiamate a realizzare la volontà di Dio nella loro vita, e, se sono cristiane, a unire al sacrificio della croce del Signore le difficoltà che possono incontrare in conseguenza della loro condizione.

    Catechismo - Articolo n.2359: Le persone omosessuali sono chiamate alla castità. Attraverso le virtù della padronanza di sé, educatrici della libertà interiore, mediante il sostegno, talvolta, di un'amicizia disinteressata, con la preghiera e la grazia sacramentale, possono e devono, gradatamente e risolutamente, avvicinarsi alla perfezione cristiana."

    (FONTE: Catechismo della Chiesa Cattolica - Il sesto comandamento)
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  7. #7
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    Predefinito Riferimento: Bibbia

    Citazione Originariamente Scritto da Gian_Maria Visualizza Messaggio
    "Schiavi, obbedite ai vostri padroni secondo la carne con timore e tremore, con semplicità di spirito, come a Cristo," Nuovo Testamento - Efesini 6,5 (fonte Utopia.it - Saggio sull'Utopia - Analisi sulle Religioni -)
    La spiegazione teologica di questo versetto è nota, ma io adesso non ho voglia di estenderla.
    Ha ragione Leonida: l'ascoltatore è un ignorante. Come te, del resto.
    "Per tutto il pensiero occidentale, ignorare il suo Medioevo significa ignorare se stesso" - Étienne Gilson


    "Se commettiamo ingiustizia, Dio ci lascerà senza musica" - Cassiodoro.

  8. #8
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    Predefinito Riferimento: Bibbia

    Citazione Originariamente Scritto da Gian_Maria Visualizza Messaggio
    "Schiavi, obbedite ai vostri padroni secondo la carne con timore e tremore, con semplicità di spirito, come a Cristo," Nuovo Testamento - Efesini 6,5 (fonte Utopia.it - Saggio sull'Utopia - Analisi sulle Religioni -)
    [9] Anche voi, padroni, comportatevi allo stesso modo verso di loro, mettendo da parte le minacce, sapendo che per loro come per voi c'è un solo Signore nel cielo, e che non v'è preferenza di persone presso di lui.
    [10] Per il resto, attingete forza nel Signore e nel vigore della sua potenza.


    Ef, 6, 9-10

    sia il lavoratore dipendente sia il datore di lavoro devono rispettare il ruolo dell'altro, è questo, come appare evidente, il senso.
    raccontare mezze verità in modo strumentale vuol dire mentire. dovreste capirlo anche voi non cattolici.

    hefico:
    PER L'EUROPA NAZIONALE, CATTOLICA, REPUBBLICANA, POPOLARE
    Unica speranza per noi cittadini e lavoratori poveri è un vero governo di destra, che ripristini il potere di governo, riorganizzi l'economia, diffonda moralità, legge ed ordine. \o

  9. #9
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    Predefinito Riferimento: Bibbia

    i socialisti che ci vogliono spiegare l'economia e la Bibbia sono la barzelletta del secolo.
    Credere che la prima cellula si sia formata per caso è come credere che un tornado, infuriando su un deposito di sfasciacarrozze, abbia messo insieme un boeing.

  10. #10
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    Predefinito Riferimento: Bibbia

    meglio che i socilisti non si occupino di economia e meglio ancora se i cattolici non si occupano di religione, la bibbia poi, buona per le lettura la sera e come fermacarte.
    Liberalizzare la produzione di Moneta ORA!
    http://www.lucidamente.com/wordpress...nostre-monete/

    Autogestione delle reti idriche!

 

 
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