PDL, Santa Chiesa, laicità etica.

[LEONIDA]

Chiesa, Pdl e laicità positiva

Baricco a parte (che non merita attenzioni eccessive, è la solita minestra da fuori-tempo-massimo propinata al bonsai della sinistra presa dai fumi della sconfitta e della rottamazione in atto, «poca lana», come si dice dalle mie parti), il vero, corposo fatto politico è l'atteggiamento della Chiesa di fronte al Pdl. L'Osservatore Romano annota che il Pdl è realmente il partito «maggiormente in grado di esprimere i valori comuni italiani, tra i quali quelli cattolici sono una parte non secondaria». E' l'inizio di una nuova forma di egemonia, non più come potere sociale calato dall'alto, ma come autorevolezza di fronte al popolo e, dunque, riconoscimento della Chiesa e dei soggetti collettivi vicini al popolo. La missione storica del Pdl è proprio questa; dunque vittoria su tutta la linea. Altro che Baricco e le sue serenate fuori tempo massimo al Pdl oggi vincente. Bisogna smetterla di andar dietro a queste musiche stonate e ruffiane. La partita con il mondo vero, quello della gente che lavora e vive, nella crisi è altrove. «La vita è altrove», per citare un romanzo di qualche anno fa.

La Chiesa diventa weberiana e considera freddamente e realisticamente quel che la realtà le mette di fronte, nel senso buono del termine: quel che passa il convento. E la cosa migliore per i suoi interessi e princìpi è proprio il Pdl. L'unico partito, tra l'altro, in cui la battaglia sui «valori» - termine che non amiamo, ma usiamo per intenderci meglio con i nostri lettori - è destinata a farsi così decisiva da essere fulcro per i prossimi decenni. Dunque, una garanzia. Tutto si svolgerà all'interno del Pdl, che ha varie anime e varie posizioni anche sui «valori» cristiani e laici, dunque una garanzia di serietà e trasparenza anche per la Chiesa.

Non solo. Questo dato ecclesial-politico di cui diciamo è il frutto anche della politica berlusconiana, soprattutto negli ultimi tempi, quando la scelta per la vita si è fatta dirimente per un governo composto anche da «laiconi» di buona stoffa e certo non inerti di fronte a Santa Romana Chiesa. Quest'ultima, da par suo, ha oggi l'opportunità di lasciare un po' da parte i sessantottini post-conciliari che ammorbano le chiese, le parrocchie e, talvolta, occupano posti di vescovi e cardinali. Una liberazione anche per la Chiesa, costretta a diventare post-ideologica e meta-politica con un timbro tutto weberiano, oggettivo, non montato su da pretese, né da delusioni pre-annunciate: due soggetti - direi laici - che si confrontano.

La migliore risposta che si possa dare ad alcuni laicisti fuori-tempo-massimo anche questi, i quali, da destra, fanno i soloni dimenticando che il primo a parlare oggettivamente di «laicità positiva» non è stato Sarkozy, esponente di una non meglio definita «destra repubblicana» o, grottescamente detta, «costituzionale» (perché, c'è anche una destra non repubblicana e non costituzionale? E dove? Non certo nel Pdl), bensì Giovanni Gentile, nella splendida opera - un testamento spirituale vero e proprio - Genesi e struttura della società. Saggio di filosofia pratica, scritto poco prima di essere assassinato da mani comuniste. Ecco il passo, capitolo VIII, «Stato e religione», § 2: Laicità: «E' forza distinguere tra laicità negativa e positiva: quella di chi ignora la religione, e vi rinunzia; questa, di chi la conosce, se l'appropria, ma la supera. Questa è la laicità superiore dell'uomo (e dello Stato) che sa la religione elemento essenziale alla propria esistenza». Questa è la posizione del laico e non irreligioso (cfr. Del Noce sul «problema dell'ateismo») Popolo della Libertà. La Chiesa, complexio oppositorum (Carl Schmitt), sa bene tutto questo e, con grande saggezza, sa anche per chi tifare. Per gli italiani.

FONTE: http://www.ragionpolitica.it/cms/ind...-positiva.html

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I cattolici che non votano il Pdl, sono in realtà hippie simpatizzanti cattolici.

[assurbanipal]

Ti ho fatto una domanda inutile : ecco la risposta.

[LEONIDA]

Ti ho fatto una domanda inutile : ecco la risposta.

che domanda mi hai fatto?! dove?

[assurbanipal]

, 15:04 #40
assurbanipal
Forumista


Data Reg: 30 Mar 2009
Messaggi: 111 Riferimento: "E' finito il tempo della sinistra."

[LEONIDA]

ah questo era per me? pensavo ti stessi rivolgendo a sto utente reconquista...
ah ho capito ti sei fatto infinocchiare dal povero Garat, che vede dappertutto vecchi utenti che lo hanno traumatizzato....
no, comunque io lo ho gia detto.... su Pol ero mauro v., sto reconquista è solo un vecchio uomonero di Garat...:446:

Reconquista per favore sapresti rispondere a questo?
Come mai chi, sia pur tiepidamente, stava fra i cattolici, se ne è allontanato?
E come mai ,chi se ne stava sull'altra sponda, si è avvicinato a voi?
Capisco che sia quasi impossibile rispondere perchè: " certe cose è meglio tacerle".
Adesso siete proprio in buona compagnia. Strano che la cosa non vi infastidisca.
Per giocare con la Tradizione occorrono mani esperte e cervelli acuti.
Quel che è certissimo è che B. con la tradizione, non ha nulla a che vedere.
Ma voi cercate voti non idee.
E i voti, si sa , per aver senso, devono essere numerosi.
Per la qualità si può attendere. Che importano le idee e la fedetà alle idee? Nulla.
Questo per dire che una volta non vi si osteggiava. Ma avete voluto strafare e vi siete procurati un vasto seguito di cavallette. E adesso predicate alle locuste: con qualche difficoltà.
Hanno molto appetito e sono concretissime. Degli ideali non san che farsene. Gente di spirito, se cogli lo spirito.

hai letto quello che ha scritto l'Osservatore romano?
e poi "ragionpolitica" è il quotidiano online diretto da DON BAGET BOZZO....
dice il contrario di quello che scrivi tu.
forse il problema è che ascolti Garat, piuttosto che le dichiarazioni vere....
inoltre c'era anche un'altra dichiarazione, di qualche mese fa, di alti esponenti della Santa Chiesa, che affermavano grande serenità per la vittoria del Pdl....
ti confondi con il fatto che molti cattolici se ne sono andati a gambe levate dal Pd, quando Prodi e Franceschini insistevano con le unioni gay...
mi sa di si eh!

[assurbanipal]

ah questo era per me? pensavo ti stessi rivolgendo a sto utente reconquista...
ah ho capito ti sei fatto infinocchiare dal povero Garat, che vede dappertutto vecchi utenti che lo hanno traumatizzato....
no, comunque io lo ho gia detto.... su Pol ero mauro v., sto reconquista è solo un vecchio uomonero di Garat...:446:

hai letto quello che ha scritto l'Osservatore romano?
e poi "ragionpolitica" è il quotidiano online diretto da DON BAGET BOZZO....
dice il contrario di quello che scrivi tu.
forse il problema è che ascolti Garat, piuttosto che le dichiarazioni vere....
inoltre c'era anche un'altra dichiarazione, di qualche mese fa, di alti esponenti della Santa Chiesa, che affermavano grande serenità per la vittoria del Pdl....
ti confondi con il fatto che molti cattolici se ne sono andati a gambe levate dal Pd, quando Prodi e Franceschini insistevano con le unioni gay...
mi sa di si eh!

Hai ragione manca il cavallo. Se tu fossi Reconquista avresti il cavallo.
Già, dice il contrario di quel che dico io: ci dev'essere un motivo!

[LEONIDA]

IL VATICANO STA COL PDL: I CATTOLICI DI SINISTRA NON HANNO PIU' SPONDE
Da "LIBERO - EDIZIONE MILANO" di giovedì 2 aprile 2009

Lo ha detto monsignor Mariano Crociata, segretario della Conferenza Episcopale Italiana: i vescovi italiani «non si schierano politicamente» e la Chiesa non cambia posizione, perché valuta i fatti di volta in volta, ma riconosce che «su alcune tematiche fondamentali» è condivisibile la posizione del PdL.

Siamo ad una svolta, in Vaticano? Dopo la caduta e la dissoluzione del mondo democristiano e la successiva stagione in cui ai cattolici in politica è stato chiesto di disseminarsi un po` di qua e un po` dilà - come avevapensato fosse giusto fare in primis il cardinale Camillo Ruini - ora l`idea sembra quella di trovare di nuovo una "casa politica" ai credenti. Magari quella delle libertà, ora PdL.

Il fatto è che molti segnali dannò l`idea di una parabola discendente della componente cattolica di sinistra, anche dentro la Chiesa, con tutte le conseguenze del caso. A partire dai "riallineamenti" di diocesi e di congregazioni, fino agli atteggiamenti delle gerarchie. Si dice che papa Benedetto XVI non sia direttamente informato - e interessato - alle vicende politiche italiche, ma anche che sia, com`è ovvio, molto attento ai riflessi in campo bioetico e sociale delle varie scelte governative.

Molto più informato e attivo è il segretario di Stato vaticano, il cardinale Tarcisio Bertone, che, come orientamento politico, ammesso che ne possa manifestare uno, sarebbe ancora un fautore del centrismo, se però fosse degno erede della Democrazia Cristiana. Più in generale il Vaticano si sente "tradito" dai cattolici in politica. Soprattutto a sinistra e anche da quelli che vogliono seguire il progetto di Pier Ferdinando Casini.

Il cardinale Angelo Bagnasco, successore di Ruini alla guida della Cei, mostra di apprezzare molto di più l`iniziativa politica incarnata dal PdL e avrebbe gradito che Casini non avesse continuato nella sua corsa in solitaria: l`Udc nel PdL avrebbe potuto agire da forte polo di aggregazione per i cattolici presenti nel centrodestra.

Se a sinistra e al centro non si è trovato molto di cui consolarsi, pare invece che tra le fila del centrodestra si ritrovino quei politici che più danno soddisfazione 01tretevere.

Soprattutto Maurizio Sacconi, ministro del Welfare, exsocialista, che viene indicato come uno dei politici che hanno più solide e proficue frequentazioni vaticane. Si dice che in segreteria di Stato sia considerato un uomo affidabile, serio, intelligente.

Grande stima gode anche Giulio Tremonti, ministro dell`Economia, anche lui ex militante socialista.

I suoi libri sono seriamente letti e studiati, ad esempio, all`Università Lateranense, e dal suo rettore, monsignor Rino Fisichella, altro nome-chiave nei rapporti con il mondo politico.

Claudio Scajola, ministro dello Sviluppo economico, suscita molte simpatie, soprattutto nel "circolo dei genovesi", ossia dal cardinale Bagnasco - che è l`arcivescovo di Genova - e dallo stesso cardinale Bertone, e poi dai "siriani", ossia i prelati legati al car- dinale Giuseppe Siri, arcivescovo di Genova negli anni del dopoguerra.

Naturalmente quasi tutti, nei sacri palazzi, sono pronti a riconoscere il ruolo centrale, nell`avvicinare Oltretevere e Palazzo Chigi, a Gianni Letta, il quale, tra le altre cose, sarebbe il principale fautore di una "riabilitazione", di don Gianni Baget Bozzo, il cui impegno in politica - prima con i socialisti e poi come "consigliere politico" di Silvio Berlusconi - è stato stigmatizzato, in Vati cano, con la sua sospensione a divinis, dopo che nel 1984 si candidò per il Partito Socialista Italiano al Parlamento Europeo. Quando cessò il suo impegno diretto in politica, fu riammesso a tutte le sue funzioni sacerdotali.

La verità è che le posizioni assunte dal governo Berlusconi in materia di bioetica, e soprattutto l`azione "personale" del premier nel caso di Eluana Englaro, hanno molto colpito il mondo ecclesiale.

In Vaticano ci fanno leggere una lettera di un sacerdote siciliano, il quale dice di non aver mai avuto simpatia per il Cavaliere, ma di aver capito, dopo il suo intervento sul caso di Eluana, che è lui «il miglior premier che abbiamo mai avuto».

FONTE: http://rassegna.governo.it/testo.asp?d=35721697

[eq...]

I cattolici che non votano il Pdl, sono in realtà hippie simpatizzanti cattolici.

Se non fosse un giorno triste, mi sarei già piegato in due dalle risate.

[Gauss]

L'Osservatore Romano annota che il Pdl è realmente il partito «maggiormente in grado di esprimere i valori comuni italiani, tra i quali quelli cattolici sono una parte non secondaria».

un partito fondato da un playboy, divorziato, edonista, narcisista , arrivista e che ha per giunta permesso alla seconda moglie di abortire (all'estero perché qui in Italia è proibito ) un feto di 7 mesi ??

un partito dove l'immagine delle veline con le tette e il culo al vento conta molto di più della coerenza nel farsi portatori dei valori cristiani ?

può essere.....

I cattolici che non votano il Pdl, sono in realtà hippie simpatizzanti cattolici.

oppure sono solo cristiani schifati che preferiscono essere coerenti con se stessi .

[Garat]

e poi "ragionpolitica" è il quotidiano online diretto da DON BAGET BOZZO....
dice il contrario di quello che scrivi tu.

Se tu non sei chi dico io il sole sorge a mezzanotte.
Hai la sua stessa verve. Il suo stesso senso di comicità involontario. La sua stessa "genialità".
Poi....se lo dice badget bozzo c'è da fidarsi...:446: