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Discussione: Salto nel tempo

  1. #21
    L'ultimo uomo
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    Predefinito Rif: Salto nel tempo

    Citazione Originariamente Scritto da Gallows Visualizza Messaggio
    Perdeva le elezioni ma metteva radici in ogni ambito pubblico, dalle scuole alle fabbriche, e in quarant'anni e passa di vita il PCI è riuscito a creare una cultura potenzialmente riottosa e profondamente anti-nazionale.
    Ah, ho capito, anche te ti sei confuso. Vabbè, ti capisco, ce ne sono ancora tanti di confusi. Quella di cui parli è la lega. Ha messo radici (e trote) in posti di comando a fare soldi per sè stessi ed ha veramente creato un substrato di popolazione che avversa l'unità del paese.

    Citazione Originariamente Scritto da Gallows Visualizza Messaggio
    E comunque un golpe era impensabile per via della situazione mondiale che rimaneva appesa ad un filo.
    La situazione mondiale c'entra come il cavolo a merenda, quando trovi persone veramente fanatiche e pronte a tutto puoi star certo che costoro se ne fregano e tirano dritto per la loro strada. Forse che alle br importava qualcosa? Ci hanno provato lo stesso.
    Ringrazia che il pci ebbe uno come Togliatti a capo, a cui bastava stare buono buono al suo posticino all'opposizione e lasciar lavorare De Gasperi. Pensa se ci finiva uno davvero intenzionato al potere. Succedeva che il posto di De Gasperi lo prendeva uno modello pinochet, il paese cadeva in guerra civile e noi s'era sempre alla fame come 70 anni fa, dopo lutti su lutti.
    C'è andata alla stragrande.

  2. #22
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    Predefinito Rif: Salto nel tempo

    Citazione Originariamente Scritto da portiere Visualizza Messaggio
    Sicuramente ipocriti, perchè si definivano comunisti ma di imporre il comunismo non gliene è mai importato niente.

    Ma mille volte loro di Curcio o Franceschini, che la rivolta proletaria hanno davvero provato a farla. Con le conseguenze che sappiamo.
    Diciamo che non ci sono riusciti, piuttosto, perché erano incapaci.
    Fornero, t'ho vista piagne mentre m’ammazzavi, e me so' commosso... Vorei ricambia’ er favore. Mori, e vengo a piagne ar funerale tuo.

  3. #23
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    Predefinito Rif: Salto nel tempo

    Citazione Originariamente Scritto da portiere Visualizza Messaggio
    la lega Ha messo radici (e trote) in posti di comando a fare soldi per sè stessi ed ha veramente creato un substrato di popolazione che avversa l'unità del paese.



    quando trovi persone veramente fanatiche e pronte a tutto puoi star certo che costoro se ne fregano e tirano dritto per la loro strada. Forse che alle br importava qualcosa? Ci hanno provato lo stesso.

    .
    La Lega non ha creato un bel nulla, si è semplicemente fatta portavoce di un sentimento anti-meridionale che aleggiava in tutto il settentrione.
    Per il resto ha fatto ciò che ogni partito giunto al potere fa, cioè mettere i propri uomini nei posti di comando e tessere reti clientelari.
    Il PCI invece si è sempre adoperato per creare un forte sentimento anti-nazionale in modo tale da screditare qualsiasi formazione politica che si richiamasse ai valori della Patria, ed era finanziato da una potenza nemica che aspirava a sottomettere l'Europa.
    Ultima modifica di Gallows; 21-01-12 alle 23:52

  4. #24
    L'ultimo uomo
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    Predefinito Rif: Salto nel tempo

    Citazione Originariamente Scritto da pomponio leto Visualizza Messaggio
    Diciamo che non ci sono riusciti, piuttosto, perché erano incapaci.

    No, perchè se dovevano provarci avrebbero dato il via alla lotta armata, soprattutto dopo l'attentato a Togliatti, quando c'era veramente una discreta massa di gente pronta a seguirli. Non volevano farlo e non l'hanno fatto.

    Togliatti e gli altri dirigenti del pci di allora salvarono l'Italia, e nessuno gli ha mai detto grazie.

  5. #25
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    Predefinito Rif: Salto nel tempo

    Citazione Originariamente Scritto da Maximilian Visualizza Messaggio
    Pure la DC prendeva soldi dagli americani
    Certo, però il PCI accusava con sdegno la DC di prenderli mentre loro facevano lo stesso.
    Nessuno nega che il sistema sia marcio, vogliamo solo farvi comprendere che i cosidetti moralisti (anche attuali) hanno la rogna peggio di quelli che accusano. Capite?
    Ultima modifica di Kaouthia; 23-01-12 alle 10:32
    Ma quanti figli del Perozzi in giro...
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    Chi abbandona gli animali è un bastardo!

  6. #26
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    Predefinito Rif: Salto nel tempo

    Citazione Originariamente Scritto da Gallows Visualizza Messaggio
    La Lega non ha creato un bel nulla, si è semplicemente fatta portavoce di un sentimento anti-meridionale che aleggiava in tutto il settentrione.
    Per il resto ha fatto ciò che ogni partito giunto al potere fa, cioè mettere i propri uomini nei posti di comando e tessere reti clientelari.
    Il PCI invece si è sempre adoperato per creare un forte sentimento anti-nazionale in modo tale da screditare qualsiasi formazione politica che si richiamasse ai valori della Patria, ed era finanziato da una potenza nemica che aspirava a sottomettere l'Europa.

    L'Urss non aspirava ad un bel niente, russi ed americani si erano già spartiti l'Europa ed erano contenti così. Quando i comunisti greci presero la via della lotta armata i sovietici non gli mandarono neanche un proiettile, e gli americani non mossero mezzo dito per aiutare gli ungheresi. Al pci sapevano benissimo che non potevano e non dovevano (e neanche volevano) provocare una lotta armata; tennero un atteggiamento favorevole all'urss per convogliare il voto dei più fanatici, ma in linea di massima per tenerli tranquilli, e non ci riuscirono con tutti, visto che alcuni sfuggirono e misero su le br, loro si i veri e soli rivoluzionari. Ma per il resto il pci fu un movimento tutto italiano e che si identificava appieno nel paese. Di più, ne era parte integrante. Il problema fu che, proprio per il nome e la sua finta natura di comunista, non avrebbe mai potuto vincere un'elezione; questo Togliatti e gli altri dirigenti lo spevano benissimo; erano coscienti che la loro unica azione politica sarebbe stata di opposizione e lo accettarono, ma di fatto bloccava qualsiasi azione di rinnovamento politico basato sull'alternanza.
    La lega invece nell'esaltare al massimo il sentimento anti-meridionale ha di fatto creato un'idea di secessione che non era mai stata pensata in precedenza; questo si ha messo su un sentimento anti-italiano. Ma il pci al contraruio esaltava l'italianità; ovviamente un'italianità diversa da quella pensata dall'estrema destra, ma sempre identificata nel paese. Siamo molto più anti-italiani noi a Firenze, che ancora abbiamo le magliette del 2006 con scritto "io non sono campione del mondo" o quando nel '90 andavamo a tirare le monetine agli azzurri a Coverciano.

  7. #27
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    Citazione Originariamente Scritto da orpheus Visualizza Messaggio
    Gli Usa erano e sono alleati dell'Italia che non era al soldo di costoro...
    Al soldo no, io direi proprio serva. :giagia:
    Ultima modifica di Kaouthia; 23-01-12 alle 10:38
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  8. #28
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    Predefinito Rif: Salto nel tempo

    portiere, guarda che se il PCI se ne stava buono all'opposizione e non imbracciava il fucile era proprio perché così voleva Mosca.
    Credere - Pregare - Obbedire - Vincere

    "Maledetto l'uomo che confida nell'uomo" (Ger 17, 5).

  9. #29
    L'ultimo uomo
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    Citazione Originariamente Scritto da Giò91 Visualizza Messaggio
    portiere, guarda che se il PCI se ne stava buono all'opposizione e non imbracciava il fucile era proprio perché così voleva Mosca.

    No, se avessero voluto fare veramente la rivoluzione ci avrebbero provato comunque, non è che tutti i movimenti comunisti del mondo seguivano alla lettera ciò che arrivava da Mosca. I greci ci provarono comunque (ed i sovietici li lasciarono da soli, ed infatti furono schiacciati). Quando hai dei fanatici pronti a tutto, hai voglia a dargli dettati dall'alto di un potere maggiore: non danno retta a nessuno e vanno avanti per la loro strada. Semplicemente, i dirigenti del PCI di fare la rivoluzione proprio non gli passava neanche per l'anticamera del cervello, e l'attentato a Togliatti ne fu un esempio: avevano un'occasione unica servita su un piatto d'argento. Una massa di gente ancora col fucile della lotta partigiana pronta a seguirli se avessero dato il via. Invece sia il Migliore che gli altri a gettare litri d'acqua sul fuoco.
    Non potevano fare a meno di definirsi "comunisti" perchè altrimenti ci sarebbe stato qualcun altro a mettere su un PCI, col rischio che fosse davvero un fanatico rivoluzionario che si mettesse alla lotta di un movimento armato. Loro disinnescarono tutti i fanatici comunisti italiani di allora. Il gioco riuscì fino all'arrivo di Curcio e Franceschini, ma riuscì alla stragrande perchè al tempo delle br non c'era già più la volontà della lotta armata da parte della massa che votava PCI. Te immaginati delle br nel '48....

  10. #30
    SMF
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    Predefinito Rif: Salto nel tempo

    Quella che riporti tu è la tipica tesi dei comunisti "a sinistra del PCI", secondo cui i comunisti italiani del PCI sostanzialmente tradirono l'ortoprassi rivoluzionaria marxista-leninista in nome del rispetto delle logiche di Yalta in cui l'URSS era immerdata fino al collo. In ciò vi è una buona parte di verità, ma si tratta appunto di una parte.
    Il servilismo o comunque la dipendenza del PCI da Mosca è dato inconfutabile, almeno fino alla stagione del cosiddetto "eurocomunismo" berlingueriano. Il sostegno economico-finanziario è altrettanto comprovato. Il punto è questo: se Togliatti & co. o chi per essi non fecero scoppiare una rivoluzione o una rivolta nel '48 o in anni successivi fu per la semplice ragione che ti dicevo sopra. Mosca non voleva e non ne aveva la minima convenienza. Anzi, al massimo, preferiva e le risultava più comodo un PCI forte non da una posizione di governo (diverso è il discorso sul potere, che in molti casi il PCI aveva o condivideva con la DC e gli altri partiti centristi o di centrosinistra, come PRI, PSI, PSDI e PLI) ma di condizionamento a sinistra della DC. La controprova che, se Mosca avesse deciso diversamente, il PCI avrebbe comunque eseguito le direttive sta nel fatto che tutti noi sappiamo della vera e propria caccia all'uomo che l'allora "Volante rossa" scatenò (successivamente sconfessata per mera convenienza, ma di fatto legata mani e piedi al PCI togliattiano). E ci sarà stato un motivo se per molti anni in certe sedi del PCI o nelle case dei partigiani c'erano veri e propri arsenali di armi (così come, per carità, pure certi fascisti che l'avevano scampata qualche arma in casa o nelle sezioni se la tenevano).
    Credere - Pregare - Obbedire - Vincere

    "Maledetto l'uomo che confida nell'uomo" (Ger 17, 5).

 

 
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