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  1. #11
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    Predefinito Re: Reintegro praticamente impossibile?

    Citazione Originariamente Scritto da Kobra Visualizza Messaggio
    Sempre a cianciare dei fatti degli altri senza conoscerli.

    Un qualunque imprenditore, serio o meno che sia ma soprattutto quelli seri, che si trovi dinnanzi alla prospettiva di adire alle vie giudiziarie con i tempi e i costi che queste comportano per dimostrare la situazione economica già sapendo come andrà a finire, rinuncia ad assumere. Sarebbe un pazzo a farlo.

    Che, poi, ragassuoli ma dove cavolo vivono la Fornerina e il suo compare sobrio?
    Ma voi ve lo vedete il dipendente obbligato dal giudice a rientrare in un'azienda dove non c'è più lavoro?
    La possibilità c'è nel caso in cui il licenziamento si stato fatto per motivi NON economici. Tra l'altro all'interno della riforma è rimasto il ribaltamento dell'onere della prova, che passerà dalle aziende al lavoratore.
    Solo che adesso se il lavoratore riesce a dimostrare che è stato licenziato non per una giusta causa (e questa definizione include anche i motivi economici) ha la possibilità di essere reintegrato.

  2. #12
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    Predefinito Re: Reintegro praticamente impossibile?

    Citazione Originariamente Scritto da Fuori_schema Visualizza Messaggio
    Non è scontato. Puoi avere il caso che l'azienda è in crisi ma licenzia anche il commerciale piu' bravo ma che sta sul sedere al capoccia e si tiene la commerciale scarsa amante del capo. E li' anche se è in crisi la discriminazione è dimostrabile ed evidente. Dici che non succede mai? Magari....
    Oh beh, quello lo era anche in caso di mancata modifica alla riforma, era comunque previsto che il giudice verificasse uan eventuale discriminazione, non cambia nulla.
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  3. #13
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    Predefinito Re: Reintegro praticamente impossibile?

    Citazione Originariamente Scritto da Iannis Visualizza Messaggio
    Oh beh, quello lo era anche in caso di mancata modifica alla riforma, era comunque previsto che il giudice verificasse uan eventuale discriminazione, non cambia nulla.
    No no credimi, la differenza sostanziale tra il "prima" e il "dopo" la modifica è proprio quella.
    Ultima modifica di Fuori_schema; 05-04-12 alle 16:12
    Vuoi una soluzione VERA alla Crisi Finanziaria ed al Debito Pubblico?

    NUOVA VERSIONE COMPLETATA :
    http://lukell.altervista.org/Unasolu...risiEsiste.pdf




  4. #14
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    Predefinito Re: Reintegro praticamente impossibile?

    Citazione Originariamente Scritto da Iluvatar85 Visualizza Messaggio
    La possibilità c'è nel caso in cui il licenziamento si stato fatto per motivi NON economici. Tra l'altro all'interno della riforma è rimasto il ribaltamento dell'onere della prova, che passerà dalle aziende al lavoratore.
    Solo che adesso se il lavoratore riesce a dimostrare che è stato licenziato non per una giusta causa (e questa definizione include anche i motivi economici) ha la possibilità di essere reintegrato.
    Sono giravolte giuridiche che non hanno ragione di esistere e servono solo a fare ulteriore confusione.
    Se un'azienda lavora e va bene non ha motivo di licenziare (se non per fancazzismo o giuste cause). Interessa poco all'azienda se l'onere della prova è a carico del dipendente... All'azienda interessa non trovarsi impastoiata nelle lungaggini giudiziarie già sapendo, tra l'altro, che alla fine verrà comunque condannata a reintegrare.

    Per cui niente assunzioni e, fin che si può, contratti atipici di collaborazione.
    Poi si può anche chiudere e delocalizzare i Slovenia e che ci resti la Fornerina a fare gli occhielli nelle maniche.
    Se hai la necessità di scegliere tra un uomo e un Kobra,
    preferisci chi striscia.
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  5. #15
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    Predefinito Re: Reintegro praticamente impossibile?

    Citazione Originariamente Scritto da Fuori_schema Visualizza Messaggio
    No no credimi, la differenza sostanziale tra il "prima" e il "dopo" la modifica è proprio quella.
    Mi sa che non hai capito. Anche prima i licenziamenti discriminatori c'erano e si poteva denunciare una discriminazione con licenziamento economico verificando se si cadeva in quella fattispecie.
    Against all odds

  6. #16
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    Predefinito Re: Reintegro praticamente impossibile?

    Citazione Originariamente Scritto da Iannis Visualizza Messaggio
    Mi sa che non hai capito. Anche prima i licenziamenti discriminatori c'erano e si poteva denunciare una discriminazione con licenziamento economico verificando se si cadeva in quella fattispecie.
    A' ridaglie allora che cosa sarebbe "cambiato" secondo te da prima a dopo? Boh, il "quid" è proprio li', se non ti era chiaro.
    Vuoi una soluzione VERA alla Crisi Finanziaria ed al Debito Pubblico?

    NUOVA VERSIONE COMPLETATA :
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  7. #17
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    Predefinito Re: Reintegro praticamente impossibile?

    Citazione Originariamente Scritto da Fuori_schema Visualizza Messaggio
    A' ridaglie allora che cosa sarebbe "cambiato" secondo te da prima a dopo? Boh, il "quid" è proprio li', se non ti era chiaro.
    E' cambiato che ora anche la motivazione illegittima da un punto di vista economico provoca reintegro, esempio licenziamento con profitti, fatturato, ordini in aumento, figura professionale necessaria in azienda, ecc. Senza che ci sia alcuna discriminazione in ballo.
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  8. #18
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    Predefinito Re: Reintegro praticamente impossibile?

    Citazione Originariamente Scritto da Kobra Visualizza Messaggio
    Sono giravolte giuridiche che non hanno ragione di esistere e servono solo a fare ulteriore confusione.
    Se un'azienda lavora e va bene non ha motivo di licenziare (se non per fancazzismo o giuste cause). Interessa poco all'azienda se l'onere della prova è a carico del dipendente... All'azienda interessa non trovarsi impastoiata nelle lungaggini giudiziarie già sapendo, tra l'altro, che alla fine verrà comunque condannata a reintegrare.

    Per cui niente assunzioni e, fin che si può, contratti atipici di collaborazione.
    Poi si può anche chiudere e delocalizzare i Slovenia e che ci resti la Fornerina a fare gli occhielli nelle maniche.
    Non si tratta di giravolte giuridiche, ma di cambiamenti sostanziali. Di quelli che devono essere scritti in giuridichese per evitare una seria incazzatura dei lavoratori.
    Un azienda sa che alla fine sarà condannata a reintegrare solo se sa di aver licenziato senza giusta causa, in maniera palese, il lavoratore riesce a provarlo ed il giudice decide per il reintegro invece che per l'indennizzo.

  9. #19
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    Predefinito Re: Reintegro praticamente impossibile?

    Lavoro: Marcegaglia a Ft, 'Il Testo e' pessimo' Cgil, 'Ok riconquista del reintegro'
    Monti: 'Le aziende capiranno, reintegro improbabile'. Piena promozione da Ue

    05 aprile, 170

    ROMA - "Le imprese sono insoddisfatte perché avrebbero voluto la sparizione complessiva della parola reintegro dal panorama: credo che nel tempo considereranno che la permanenza di questa parola è riferita a fattispecie estreme e improbabili". Lo ha detto il premier da Napoli parlando della riforma del lavoro.

    MARCEGAGLIA A FT, TESTO PESSIMO - "Very bad". Così, in un'intervista al Financial Times, il presidente di Confindustria, Emma Marcegaglia, definisce il nuovo testo sulla riforma del lavoro, tornando a ribadire la contrarietà del mondo delle imprese alla nuova formulazione dell'Art.18: "il testo è pessimo. Non è quello che abbiamo concordato".

    ART 18: CGIL, POSITIVA RICONQUISTA REINTEGRO - La Cgil considera "positiva" la riconquista della possibilità di reintegrazione nei casi di licenziamento per motivo economico. In una nota il sindacato ritiene che sia ricostituito "il potere di deterrenza dell'art.18" e scongiurata "la pratica dei licenziamenti facili che Governo e Confindustria intendevano introdurre".

    FIOM, GIUDIZIO NEGATIVO, PROSEGUIRE MOBILITAZIONE - La Fiom giudica negativamente il teso del ddl di riforma del mercato del lavoro e considera "necessario continuare la mobilitazione, fino allo sciopero generale già proclamato dal direttivo della Cgil, affinché il Parlamento faccia e necessarie modifiche che il Governo non ha fatto". Lo si legge in una nota della segreteria Fiom

  10. #20
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    Predefinito Re: Reintegro praticamente impossibile?

    Comunque il PD è riuscito in quello che i sindacati avevano fallito.

 

 
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