Ormai è da non crederci...

[Zefram_Cochrane]

Stupiti di cosa? Appena avuta la libertà sono molti, uomini e donne, che scelgono spontaneamente di rinunciarvi e di essere sottomessi...basti pensare a tutto questo fiorir di sette religiose e ciarlatani vari. Non serve a niente abolire la sottomissione sociale quando si è sottomessi nell'animo: la vera rivoluzione deve partire dal cervello.

[Troll]

Gli anticoncezionali degni di questo nome risalgono agli anni '60, quando almeno nei paesi industrializzati le donne, oltre ad essere più o meno uscite dalle mura di casa, potevano guidare, votare, intraprendere più o meno qualsiasi carriera professionale e via dicendo..

A quali lotte si sarebbe assistito nei Cinquanta di Peppone e don Camillo? O stavi pensando alle flapper anni Venti e alle suffragette anni Dieci? Non vedo la messinscena di una vera e propria "lotta" fino appunto ai Sessanta... per il resto il mondo industriale già da un secolo non aveva problemi ad arruolare nei filatoi donne e bambini.

[olivo]

Adesso non inizierei una disputa storica, ma in epoca vittoriana non si sentiva l'esigenza di garantire una parità di diritti alle donne, già J. S. Mill se ne lamentava. Le donne dei paesi sviluppati, come USA, Gran Bretagna e Francia non hanno beneficiato di concessioni dall'alto (come hanno fatto 50-100 anni dopo le donne di paesi più arretrati, tra cui l'Italia) ma si sono conquistate dei diritti, certo, magari senza i sacrifici e i tributi di sangue che sono toccati ad altre categorie.. In questo io ci vedo un atteggiamento che non definirei proprio favorevole alla sottomissione. Insomma se fosse vero che le donne preferiscono essere sottomesse, come è stato detto qui, credo che non avremmo avuto questa evoluzione.

[Troll]

Adesso non inizierei una disputa storica, ma in epoca vittoriana non si sentiva l'esigenza di garantire una parità di diritti alle donne, già J. S. Mill se ne lamentava. Le donne dei paesi sviluppati, come USA, Gran Bretagna e Francia non hanno beneficiato di concessioni dall'alto (come hanno fatto 50-100 anni dopo le donne di paesi più arretrati, tra cui l'Italia) ma si sono conquistate dei diritti, certo, magari senza i sacrifici e i tributi di sangue che sono toccati ad altre categorie..

E' stato spontaneo concedere il diritto di voto alla carne da lavoro femminile più o meno come è stato spontaneo concedere il diritto di voto alla carne da cannone proletaria, a meno di immaginarsi che i negri abbiano ottenuto la parità non perché a un certo punto non non è fregato più niente di schiavizzarli ma in virtù di qualche loro vittoria politico-militare sui bianchi. Eventualmente a decidere la sorte dei negri e delle donne sono stati i Lincoln (o gli Eisenhower) e i Mill, non qualche zitella vociante o qualche teppista col pugno chiuso.

[roundmidnight]

L'origine della violenza sulle donne e dell'idionsicrasia delle religioni: il piacere femminile. Fa paura.

[Troll]

L'origine della violenza sulle donne e dell'idionsicrasia delle religioni: il piacere femminile. Fa paura.

Non c'è bisogno di invocare banalità antireligiose quando le liceali libertarie si mettono con mezzi delinquenti che le maltrattano senza aspettare che venga comandato da Jahvé o Allah

[olivo]

Ma sicuramente è stato decisivo anche il diverso atteggiamento del sistema, chiamiamolo cambiamento culturale, però la spinta dal basso è stata la precondizione perché cambiassero le cose.

[giacomo]

è stato spontaneo concedere il diritto di voto alla carne da cannone proletaria, a meno di immaginarsi che i negri abbiano ottenuto la parità non perché a un certo punto non non è fregato più niente di schiavizzarli

Era un casino, gli esercizi commerciali dovevano avere quattro bagni (uomini bianchi/donne bianche/uomini neri/donne nere) , due sale d'attesa, tutto radoppiato, in somma secondo me la segregazione costava troppo.

[roundmidnight]

Non c'è bisogno di invocare banalità antireligiose quando le liceali libertarie si mettono con mezzi delinquenti che le maltrattano senza aspettare che venga comandato da Jahvé o Allah

E questo che discorso sarebbe? Tutte le liceali si mettono con mezzi delinquenti? E cosa significa? Che la donna emancipata non va più a cercare il bravo maschio galante e protettivo di un tempo? Che ora cercano solo il cazzo o avventure strane che portano loro all'infelicità? Ma per piacere...

E poi, ripeto, c'è sempre una condanna implicita per il piacere femminile...

[Troll]

Ma sicuramente è stato decisivo anche il diverso atteggiamento del sistema, chiamiamolo cambiamento culturale, però la spinta dal basso è stata la precondizione perché cambiassero le cose.

Ma posso anche capire che l'agitazione operaia abbia reso possibili concessioni sociali (chiaramente soltanto dopo che borghesi come Marx, Fourier e soci sono andati in giro a mettere in testa ai morti di fame che avrebbero dei diritti, dato che il morto per fame di per sé va a farsi ammazzare in Vandea per i preti contro la borghesia rivoluzionaria), però di scioperi della figa io non ne ho visti (se non qualche suffragetta benestante con i cartelli per il diritto di voto), laddove i negri tenevano bassa la testa prima che le armate di Lincoln invadessero gli Stati del Sud e tenevano ancora bassa la testa prima che la polizia di Eisenhower imponesse l'integrazione forzata (l'hanno alzata dopo che gli ideologi integrazionisti creassero un clima a loro favorevole).