Obama a Mosca

[Lorenzo]

Mosca, 7 lug - ''Voglio che le cose siano subito chiare: l'America vuole una Russia che sia forte, pacifica e prospera'', ha detto Obama davanti agli studenti, nella sua prima visita da presidente in Russia.

In un discorso sulla sua concezione dei futuri rapporti tra le due potenze, l'ex senatore dell'Illonois ha citato i numerosi interessi comuni e i settori di cooperazione possibili.

''Queste sfide - ha osservato - richiedono un partenariato mondiale e questo partenariato sara' piu' forte se la Russia occupa il rango di grande potenza che le e' proprio''.

Obama ha contrapposto questa visione a quella del ventesimo secolo, nella quale ''Stati Uniti e Russia erano votati a essere degli antagonisti'', o quella del diciannovesimo secolo, nelle quale erano condannati ''a essere rivali per sfere d'influenza e nella quale le grandi potenze dovevano forgiare dei blocchi concorrenti per controbilanciarsi le une con le altre''.

''Purtroppo, a volte si ha l'impressione che debbano prevalere i vecchi presupposti, una concezione dell'esercizio del potere radicata nel passato piuttosto che nel presente'', ha deplorato, aggiungendo tuttavia che ''il tempo in cui degli imperi potevano manipolare degli Stati sovrani come le pedine degli scacchi e' finito''.

In realtà la visita si è risolta in un quasi nulla di fatto, Obama ha lodato la cultura e la letteratura russa ed ha detto che la Russia ha e deve avere per il bene del mondo un ruolo di grande potenza, ma non fa passi indietro sullo scudo, del resto l'accordo sulle armi nucleari è davvero poca cosa...

Miles Insulae

[costantino]

In realtà la visita si è risolta in un quasi nulla di fatto, Obama ha lodato la cultura e la letteratura russa ed ha detto che la Russia ha e deve avere per il bene del mondo un ruolo di grande potenza, ma non fa passi indietro sullo scudo, del resto l'accordo sulle armi nucleari è davvero poca cosa...

Miles Insulae

questa parte dice tutto.

la solita dottrina di brezinski atta ad accerchiare la Russia

[Murru]

[

In realtà la visita si è risolta in un quasi nulla di fatto

ma questo era evidente, fin dal giorno in cui è stata annunciata questa visita del criminale obama a mosca, l' avevo anche previsto e scritto in questo forum e mi avevano preso in giro
http://forum.politicainrete.net/showthread.php?t=6299
l' unica cosa che obama fa è fare della vuota propaganda per confondere un po le idee ai soliti creduloni
una cosa mi fa incazzare...la russia fa passare nel suo territorio quelle maledette truppe americane in transito verso l' afghanistan e l' impero del male americano non concede un bel nulla alla russia....
non c' è niente da fare finchè l' impero schifoso USA non crollerà non cambierà veramente nulla nel panorama internazionale

[ulver81]

La concessione dello spazio aereo è stato un segno di forte debolezza.

[Peucezio]

La concessione dello spazio aereo è stato un segno di forte debolezza.

Francamente non ne capisco lo scopo.
Ammenoché non è un elemento negoziale. Del tipo: se ora glie lo concediamo, domani, se c'è qualche problema, possiamo toglierglielo o minacciare di farlo, insomma, abbiamo un fattore di ricatto in più.

[Lorenzo]

Secondo me è semplicemente una mano tesa in vista di altri accordi che seguiranno e per scongelare il clima, anche perché da parte americana a parte le parole non si è fatto nulla in tal senso...

Miles Insulae

[Murru]

Secondo me è semplicemente una mano tesa in vista di altri accordi che seguiranno e per scongelare il clima, anche perché da parte americana a parte le parole non si è fatto nulla in tal senso...

Miles Insulae

secondo me questa volta ha ragione ulver81...è un evidente segno di debolezza...perchè i russi sanno benissimo che gli americani non concedono nulla se li dai qualcosa in cambio ,fanno solo promesse molto vaghe e basta...per esempio nel 2001 la russia fu molto disponibile ad aiutare gli USA nella farsa della guerra al terrorismo...molti dissero, come giulietto chiesa, che la russia fece quelle concessioni in cambio di una non interferenza americana nelle repubbliche ex sovietiche...poi tutti sappiamo come è finita, che la russia è stata fregata alla grande...

[ulver81]

secondo me questa volta ha ragione ulver81...è un evidente segno di debolezza...perchè i russi sanno benissimo che gli americani non concedono nulla se li dai qualcosa in cambio ,fanno solo promesse molto vaghe e basta...per esempio nel 2001 la russia fu molto disponibile ad aiutare gli USA nella farsa della guerra al terrorismo...molti dissero, come giulietto chiesa, che la russia fece quelle concessioni in cambio di una non interferenza americana nelle repubbliche ex sovietiche...poi tutti sappiamo come è finita, che la russia è stata fregata alla grande...

Concedere uno spazio aereo per voli militari non è una cosa da poco.A meno che non abbiano chiesto in cambio di mollare la presa su Ucraina e Georgia definitivamente.

[ulver81]

Francamente non ne capisco lo scopo.
Ammenoché non è un elemento negoziale. Del tipo: se ora glie lo concediamo, domani, se c'è qualche problema, possiamo toglierglielo o minacciare di farlo, insomma, abbiamo un fattore di ricatto in più.

Ma è un fattore di ricatto irrilevante per certi aspetti.Karimov già diede l'assenso oer il passaggio di materiale militare dopo l'isolamente per i fatti di Andijan.
Pur in crisi la concentrazione e le spese per l'Afghanistan e il Pakistan continuano: ergo, possono continuare a mettere soldi per acquistare la fiducia dei paesi limitrofi.
Credo che i russi attendano che si stabilizzi la situazione finanziaria prima di controbbattere seriamente agli Usa.

[Murru]

Concedere uno spazio aereo per voli militari non è una cosa da poco.A meno che non abbiano chiesto in cambio di mollare la presa su Ucraina e Georgia definitivamente.

dalle dichiarazioni di obama non sembra

Usa-Russia: Obama, Mosca Rispetti Sovranita' Ucraina e Georgia
(ASCA-AFP) - Mosca, 7 lug - La Russia deve rispettare la sovranita' della Georgia e dell'Ucraina, due alleati degli Stati Uniti che aspirano a entrare nella Nato. Lo ha detto il presidente americano Barack Obama in un discorso sulle relazioni russo-americane alla New Economich School di Mosca.
http://it.notizie.yahoo.com/19/20090...b689c2c_1.html