Perché i tedeschi sono arrabbiati ?

[Mitchell]

Lavoce.info - ARTICOLI - SPESA PUBBLICA EUROPEA

[Zefram_Cochrane]

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Alla luce anche delle ultime dichiarazioni su Hollande è chiaro che la Germania sia nazista e imperialista nell'animo. Dunque ai tedeschi va impartita una dura lezione come 70 anni fa, per far capire loro che non potranno mai dominare l'Europa, altrimenti al posto di polacchi e slavi 70 anni fa avremmo fra poco i cittadini Greci, Italiani e Francesi.

[amaryllide]

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la fonte di quel grafico ha considerato le centinaia di miliardi di euro spesi dalla Germania per salvare le proprie banche incapaci? No, perchè anche quella è spesa pubblica. Del resto l'80% di debito pubblico (che è superiore a quello spagnolo!) non nasce dal nulla.

[Mitchell]

Alla luce anche delle ultime dichiarazioni su Hollande è chiaro che la Germania sia nazista e imperialista nell'animo. Dunque ai tedeschi va impartita una dura lezione come 70 anni fa, per far capire loro che non potranno mai dominare l'Europa, altrimenti al posto di polacchi e slavi 70 anni fa avremmo fra poco i cittadini Greci, Italiani e Francesi.

Non ho capito il tuo ragionamento (che forse non ha nessuna logica). Cioè, praticamente ti lamenti se la Germania chiede agli altri stati di tagliare la spesa pubblica, quando lei riesce con una spesa inferiore alla maggior parte degli stati UE a crescere e mantenere un welfare che noi, greci, portoghesi ci sogniamo ?

Loro sarebbero i cattivi ?

O noi saremmo quelli che ci crediamo furbi e speriamo che i tedeschi paghino i debiti nostri ?

[Mitchell]

la fonte di quel grafico ha considerato le centinaia di miliardi di euro spesi dalla Germania per salvare le proprie banche incapaci? No, perchè anche quella è spesa pubblica. Del resto l'80% di debito pubblico (che è superiore a quello spagnolo!) non nasce dal nulla.

Poche chiacchiere. Quello è il grafico. La Germania mantiene una spesa pubblica inferiore alla nostra, questo vuol dire che si può garantire welfare anche tagliando la nostra spesa pubblica che è rappresentata per lo più da sprechi...

[Italiano]

Alla luce anche delle ultime dichiarazioni su Hollande è chiaro che la Germania sia nazista e imperialista nell'animo. Dunque ai tedeschi va impartita una dura lezione come 70 anni fa, per far capire loro che non potranno mai dominare l'Europa, altrimenti al posto di polacchi e slavi 70 anni fa avremmo fra poco i cittadini Greci, Italiani e Francesi.

Se i tedeschi avessero conquistato l'Europa 70 anni fa, adesso questo continente dominerebbe il pianeta come una gigantesca ed efficientissima Germania: è naturale che ci riprovino anche se stavolta sotto altre forme.

[Zefram_Cochrane]

Non ho capito il tuo ragionamento (che forse non ha nessuna logica). Cioè, praticamente ti lamenti se la Germania chiede agli altri stati di tagliare la spesa pubblica, quando lei riesce con una spesa inferiore alla maggior parte degli stati UE a crescere e mantenere un welfare che noi, greci, portoghesi ci sogniamo ?

Loro sarebbero i cattivi ?

O noi saremmo quelli che ci crediamo furbi e speriamo che i tedeschi paghino i debiti nostri ?

Il ragionamento è che la Germania sta cercando di espandere il suo lebensraum con la guerra economica come lo fece 70 anni fa con la guerra militare, è semplice da capire. Ogni provvedimento adottato dall'eurozona negli ultimi anni ha semplicemente questo scopo, di favorire la Germania attaccando e distruggendo le economie degli altri paesi UE, e infatti la Germania è l'unico paese che beneficia delle politiche dell'eurozona, mentre tutti gli altri ne hanno perso; ed è logico che quella dei soldi è una scusa. Primo, perchè i soldi non li mettono solo i tedeschi. La Francia, se non sbaglio, è il secondo o terzo contribuente UE. Cosa succederebbe se la Francia facesse come la Germania "se non fate come diciamo non mettiamo più i soldi"? Semplice l'Euro crollerebbe, e allora perchè stare a sentire soltanto le volontà di un popolo di ubriaconi quando in UE di popoli ce ne sono 27, e nella zona Euro 18? Quindi i tedeschi non hanno nessun motivo di arrabbiarsi, anche perchè dall'Euro finora hano avuto soltanto privilegi(vedi il cambio ad esempio) a differenza degli altri paesi. Quindi che abbiamo la dignità di tacere, almeno.
Ultima cosa, quella del rigore tedesco è una colossale balla. Il debito tedesco avanza sia in valore percentuale che in valore assoluto molto più di quello italiano, e ad oggi è il primo debito d'Europa.

[Mitchell]

Il ragionamento è che la Germania sta cercando di espandere il suo lebensraum con la guerra economica come lo fece 70 anni fa con la guerra militare,

La Germania non ha obbligato nessuno ad entrare nell'UE. Mi sembra che siano stati i paesi a parteciparne volontariamente. O sbaglio ?

è semplice da capire. Ogni provvedimento adottato dall'eurozona negli ultimi anni ha semplicemente questo scopo, di favorire la Germania attaccando e distruggendo le economie degli altri paesi UE, e infatti la Germania è l'unico paese che beneficia delle politiche dell'eurozona, mentre tutti gli altri ne hanno perso;

In che modo il fiscal compact, o i parametri di Maastrich e/o altri provvedimenti stanno distruggendo le economie degli altri paesi ? In che modo è solo la Germania a beneficiarne ?
Me lo potresti spiegare, magari senza troppi giri di parole ?

ed è logico che quella dei soldi è una scusa. Primo, perchè i soldi non li mettono solo i tedeschi. La Francia, se non sbaglio, è il secondo o terzo contribuente UE. Cosa succederebbe se la Francia facesse come la Germania "se non fate come diciamo non mettiamo più i soldi"? Semplice l'Euro crollerebbe, e allora perchè stare a sentire soltanto le volontà di un popolo di ubriaconi quando in UE di popoli ce ne sono 27, e nella zona Euro 18?

Poche chiacchiere : Ecco quanto abbiamo speso per salvare l

Quindi i tedeschi non hanno nessun motivo di arrabbiarsi, anche perchè dall'Euro finora hano avuto soltanto privilegi(vedi il cambio ad esempio) a differenza degli altri paesi. Quindi che abbiamo la dignità di tacere, almeno.

Non so quanto hai in economia, ma ad avere vantaggi sono statti TUTTI i paesi dell'EURO. Abbiamo beneficiato di tassi "tedeschi" invece di quelli a due cifre italiane, abbiamo risparmiato quindi interessi per miliardi di Lire, ed avendo una moneta forte abbiamo avuti vantaggi nell'acquisto di materie prime. Senza contare svalutazione ed inflazione, il cancro di una moneta.

Ultima cosa, quella del rigore tedesco è una colossale balla. Il debito tedesco avanza sia in valore percentuale che in valore assoluto molto più di quello italiano, e ad oggi è il primo debito d'Europa.

Possono permettersi di fare debito perché negli anni precedenti hanno sempre tenuto i conti in ordine ed ora possono permettersi di alleggerire la presa ? Debito in valore assoluto non centra niente, devi contare anche la grandezza dell'economia e quindi la sua sostenibilità.
Ripeto: Poche chiacchiere, hanno sempre tenuto i conti in ordine a differenza di altri paesi come Italia e Grecia che hanno speso a più non posso, fatto debiti per alimentare corruzione e clientele.
E secondo te i tedeschi sono cosi stupidi da mettere gli eurobond ? E chi paga dopo ? Gli italiani ? Ma fammi il favore....

[Zefram_Cochrane]

La Germania non ha obbligato nessuno ad entrare nell'UE. Mi sembra che siano stati i paesi a parteciparne volontariamente. O sbaglio ?

E QUINDI? L'UNICA UE POSSIBILE è QUELLA IN CUI LA GERMANIA DOMINA E GLI ALTRI OBBEDISCONO? POI DICE CHE NON BISOGNA CHIAMARLI NAZISTI

In che modo il fiscal compact, o i parametri di Maastrich e/o altri provvedimenti stanno distruggendo le economie degli altri paesi ? In che modo è solo la Germania a beneficiarne ?
Me lo potresti spiegare, magari senza troppi giri di parole ?

ME NE BASTANO POCHE: BASTA GUARDARE L'ANDAMENTO DEL PIL DEI PAESI UE PRIMA E DOPO LE MISURE RECESSIVE(RIGORISTE) DEGLI ULTIMI ANNI E CONFRONTARLE CON QUELLE DELLA GERMANIA; POI VEDERE QUANTO CRESCEVANO LE ECONOMIE PIU IMPORTANTI DELL'EUROZONA NEGLI ANNI PRECEDENTI E IN QUELLI PRIMA DELL'EURO E CONFRONTARLE CON I DATI DELLA GERMANIA.

Poche chiacchiere : Ecco quanto abbiamo speso per salvare l

E COSA VORREBBE DIMOSTRARE QUESTO? CHE I PAESI EUROPEI (TRANNE UK) HANNO SPESO PER SALVARE L'EURO IN PROPORZIONE AL LORO PIL? E QUINDI?


Non so quanto hai in economia, ma ad avere vantaggi sono statti TUTTI i paesi dell'EURO. Abbiamo beneficiato di tassi "tedeschi" invece di quelli a due cifre italiane, abbiamo risparmiato quindi interessi per miliardi di Lire, ed avendo una moneta forte abbiamo avuti vantaggi nell'acquisto di materie prime. Senza contare svalutazione ed inflazione, il cancro di una moneta.

NON SERVE STUDIARE ECONOMIA PER SCRIVERE QUI, ALTRIMENTI VI SAREBBERO SOLO 3 UTENTI SU QUESTO FORUM A SPARARE PRONOSTICI SEMPRE SBAGLIATI (TIPO QUELLO DELLA FUTURA RINASCITA SPAGNOLA DOPO LA MANOVRA DI RAHOY SENZA TASSE). ABBIAMO UCCISO L'EXPORT, CHE ERA LA SPINA DORSALE DELLA NOSTRA ECONOMIA, FRENATO DI MOLTO LA CRESCITA DELLE RETRIBUZIONI(CHE HA ANNULLATO I BENEFICI DERIVATI DALLA BASSA INFLAZIONE), PERSO MOLTISSIMO IL POTERE D'ACQUISTO. L'EURO è STATA UNA TRUFFA

Possono permettersi di fare debito perché negli anni precedenti hanno sempre tenuto i conti in ordine ed ora possono permettersi di alleggerire la presa ? Debito in valore assoluto non centra niente, devi contare anche la grandezza dell'economia e quindi la sua sostenibilità.

L'EURO è STATO COSTRUITO SU MISURA DELLA GERMANIA, L'EURO è LA CONTINUAZIONE DEL MARCO TEDESCO, GRAZIE AL CAZZO CHE L'ECONOMIA TEDESCA è ANDATA BENE

Ripeto: Poche chiacchiere, hanno sempre tenuto i conti in ordine a differenza di altri paesi come Italia e Grecia che hanno speso a più non posso, fatto debiti per alimentare corruzione e clientele.
E secondo te i tedeschi sono cosi stupidi da mettere gli eurobond ? E chi paga dopo ? Gli italiani ? Ma fammi il favore....

I TEDESCHI POSSONO ANCHE USCIRE DALL'EURO SE NON GLI VA BENE, CI GUADAGNEREMMO TUTTI NOI; D'ALTRONDE CON IL VENTO DEMOCRATICO CHE SOFFIA IN EUROPA LA MERKEL HA I GIORNI CONTATI; SARà PRESTO ISOLATA NELLE SUE POLITICHE DI RIGORE.

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[Mitchell]

1) Rispondi: La Germania ha obbligato l'Italia ad entrare nell'UE ? Si o No ? La Germania ha obbligato la Grecia ad entrare nell'UE ? Si o No ?
La Grecia per acquisire i vantaggi di una moneta come l'Euro, ha falsificato il proprio bilancio statale, si o no ?
Quindi, a meno che non siamo diventati tutti autolesionisti, vuol dire che non sono i tedeschi i nazisti, ma gli italiani o i greci ai quali piace fare i froci col culo degli altri.

2) Non puoi colpevolizzare un fatto guardando solo l'andamento del PIL. Sai benissimo che non vuol dire niente

3) Quindi, se permetti, preferisco sapere dove vadano a finire i miei soldi. Te lo ripeto: i tedeschi non sono come gli italioti, sanno cos'è il denaro e sanno che non deve essere sprecato come facciamo noi italiani e i greci.

4) Quindi la crescita delle retribuzioni veniva dall'alta inflazione ? :gluglu:

5) L'euro è una moneta stabile, quella che sta distruggendo l'economia degli altri paesi è la politica fiscale, non monetaria, a meno che tu non sia un fanatico della monetizzazione e dello stampare a go go

6) Se tu pensi che ad uscire dall'euro ci guadagneremo tutti non capisco allora per quale motivo non lo facciamo. Non capisco perché non lo fanno anche i greci, che proprio oggi sull'articolo di un giornale si diceva che la maggioranza dei greci non vuole uscire dall'ue.