Quello che non vi hanno detto sulle pensioni

[Corso]

e tu che dovrai lavorare fino a 70 anni (per ora) versando contributi allo stato per una pensione che non vedrai mai o che sarà pari alla metà dell'ultima retribuzione ti accontenti di questa vendetta sui "vecchi"? mah...

non è questione di "vendetta".
è ABERRANTE che un sistema permetta a qualcuno di versare 100 e ricevere 400. perché significa che ALTRI stanno pagando i 300 di differenza.
contributivo per tutti, subito.

[Con la Fiom]

con quali soldi?

da che mondo è mondo il welfare europeo si finanzia a debito non a incasso. con la stessa logica non ci sono più i soldi per la sanità pubblica né per la scuola dell'obbligo né per l'aiuto ai disabili né per i trasporti ecc. ma come mai nonostante i tagli, i sacrifici, le tasse ai poveri lo spread si alza, i capitali fuggono lo stesso e il pil cala? dobbiamo ridurci come il burkina faso prima di assistere ad un ritorno della fiducia dei mercati finanziari?? col cazzo! è un disegno ideologico, non una necessità economica. visto che la cancellazioni delle pensioni è stata giustificata con la scusa di aiutare le giovani generazioni mentre i giovani di fatto non avranno pensione ed entreranno nel mondo del lavoro più tardi, si capisce quanta mala fede e ideologia ci sia dietro...

[Corso]

da che mondo è mondo il welfare europeo si finanzia a debito non a incasso...

ah beh....per sapere come la penso io basta leggere la mia firma.

è TROPPO COMODO vivere alle spalle degli altri. troppo comodo.

c'è gente che è in pensione con 15 anni 6 mesi e 1 giorno di contributi. è andata in pensione a 35 anni.
l'unico modo sensato, se proprio si vuole un sistema pensionistico, è il contributivo: tanto versi, tanto ricevi (attualizzato, ovviamente).
l'ASSISTENZA va finanziata con la fiscalità generale, e non erogando pensioni indebite a pioggia (vedi falsi invalidi)....

[Dario]

E' un po' brutale, ma devo ammettere che anch'io la penso così.
I "vecchi" che protestano perché dovranno lavorare fino a 65 anni ci riflettano.

Non capisco perchè intervenite senza capire di cosa si parla. L'appello è firmato da gente che, grazie alla riforma della Fornero, essendo appena uscita dal mondo del lavoro perchè alle soglie della pensione (pochi mesi) adesso si trova SENZA STIPENDIO E SENZA PENSIONE per un tempo variabile da un minimo di QUATTRO ANNI fino ad un massimo di DIECI ANNI, senza possibilità ovviamente di essere riassunti e con possibilità PROSSIME ALLO ZERO di trovare lavoro, trattandosi di persone fra i 58 e i 60 anni.

Ma chi se ne frega di chi è ancora al lavoro, e deve lavorare qualche anno di più, non sono questi i problemi gravi.

Continui a "pensarla così"?

[Dario]

non è questione di "vendetta".
è ABERRANTE che un sistema permetta a qualcuno di versare 100 e ricevere 400. perché significa che ALTRI stanno pagando i 300 di differenza.
contributivo per tutti, subito.

Insistete a non capire che da sempre le pensioni di chi è in quiescenza vengono pagate con i contributi di chi lavora, e continuerà ad essere così. Oppure pensi che i tuoi contributi vengano messi in un porcellino da rompere quando vai in pensione?

Lo volete capire che il sistema contributivo serve solo a pagarVI delle pensioni più basse? E comunque sempre a carico dei lavoratori attivi che pagano i contributi mentre voi siete in pensione?

[Dario]

ah beh....per sapere come la penso io basta leggere la mia firma.

è TROPPO COMODO vivere alle spalle degli altri. troppo comodo.

c'è gente che è in pensione con 15 anni 6 mesi e 1 giorno di contributi. è andata in pensione a 35 anni.
l'unico modo sensato, se proprio si vuole un sistema pensionistico, è il contributivo: tanto versi, tanto ricevi (attualizzato, ovviamente).
l'ASSISTENZA va finanziata con la fiscalità generale, e non erogando pensioni indebite a pioggia (vedi falsi invalidi)....

Continuate a fare il solito fritto misto di pensioni baby, falsi invalidi, pensioni sociali.

Il "tanto versi tanto ricevi" è una cazzata. Perchè se muoi dopo due anni non ricevi una mazza, se muori a 90 anni hai versato 100 e preso 400. E se tu parli di vita media, è esattamente lo stesso con il retributivo. Per cui l'unico discorso serio è che il contributivo serve soltanto a pagarVI pensioni più misere. E non mi sembra questa la soluzione del problema, ma contenti voi...

[Alepk]

Non capisco perchè intervenite senza capire di cosa si parla. L'appello è firmato da gente che, grazie alla riforma della Fornero, essendo appena uscita dal mondo del lavoro perchè alle soglie della pensione (pochi mesi) adesso si trova SENZA STIPENDIO E SENZA PENSIONE per un tempo variabile da un minimo di QUATTRO ANNI fino ad un massimo di DIECI ANNI, senza possibilità ovviamente di essere riassunti e con possibilità PROSSIME ALLO ZERO di trovare lavoro, trattandosi di persone fra i 58 e i 60 anni.

Ma chi se ne frega di chi è ancora al lavoro, e deve lavorare qualche anno di più, non sono questi i problemi gravi.

Continui a "pensarla così"?

Il pasticcio sugli esodati è vergognoso, hai ragione, ma questo non significa che la riforma nel complesso non fosse necessaria.

[Gianky]

Rosica, rosica. Chi vince sempre è abituato alle frustrazioni di chi perde sempre. repapelle:

Chiederò all'amministrazione di bannarti per avatar PALESEMENTE FALSO! Sono 28

[Corso]

Insistete a non capire che da sempre le pensioni di chi è in quiescenza vengono pagate con i contributi di chi lavora, e continuerà ad essere così. Oppure pensi che i tuoi contributi vengano messi in un porcellino da rompere quando vai in pensione?

Lo volete capire che il sistema contributivo serve solo a pagarVI delle pensioni più basse? E comunque sempre a carico dei lavoratori attivi che pagano i contributi mentre voi siete in pensione?

il retributivo poteva reggere quando la curva demografica era ben diversa da quella attuale, c'erano più nati che morti, e la vita media era intorno ai 70 anni.
filosoficamente, era comunque SBAGLIATO anche all'epoca, perché garantiva in media delle pensioni maggiori rispetto ai contributi versati, il che significa che qualcun altro ci doveva mettere la differenza.
oggi, semplicemente, il retributivo non può reggere (e difatti si è passati al contributivo). che tecnicamente siano i contributi versati oggi a pagare le pensioni di oggi è chiaro anche a me, quello che conta però è l'ammontare di quelle pensioni. il contributivo garantisce statisticamente l'equilibrio del sistema, il retributivo no.

relativamente agli e sodati, se non erro la Fornero aveva detto che possono andare in pensione nei tempi stabiliti dai vecchi accordi, a patto di ricalcolare la pensione con il contributivo (non trovo il link, ma mi pareva di aver letto una cosa simile, tu sull'argomento ne sai molto più di me, puoi confermare?)
bene, se così fosse, sinceramente non mi pare uno scandalo: qual'è il problema di andare in pensione con il contributivo, dal momento che è quello che toccherà a tutti noi?? gli e sodati avrebbero la scelta di andare in pensione O nel giro di un paio d'anni (coperti dagli accordi di dimissioni, per cui non ci perderebbero un euro) con la pensione al contributivo, oppure nel giro di 7-8 anni con il retributivo.
noi non avremo neppure questa scelta....per cui, ripeto, dove sta il problema?

[attila621]

azzz...fottuti, tutti fottuti in una sola notte...e alcun riverbero,
tutti, destra sinistra centro su e giu e l'altalena dell'asilo mediatico a confermare...
applausi e ovazioni...al monti killer tutto...
tutti a convergere nel culo dell'illuminato del momento, a nutrirsi di scorie ed esalazioni..la nuova droga..
azzzz...SPREADDD..CIU'...QUASI IL RAFREDDORE, IL TEMPO CHE CAMBIA...:gratgrat:

ma esaltiamo il paradosso...l'osso per il cagnolino scodinzolante...si diceva:"abbiamo il miglior e stabile sistema pensionistico"
ma perchè: perchè il popolo tutto rintulzava mensilmente...ed infatti uno dei pochi luoghi in cui il denaro c'era..esatto c'era..
ora non più: la sola necessità impellente per poter stipendiare l'esercito di statali, "senza macchia e senza crisi" ma arriverà..
(la situazione creata dall'arcano del solo voto di scambio, ma trattasi di consuetudine, mai di soluzioni facili a saturazione.)

La miglior maniera per far trovare un posto di lavoro a giovani definiti erroneamente "bambocioni", e costretti loro malgrado
a peripezie e frustrazioni...era quello di far uscire più tardi i VECCHI DAL LAVORO...azzz...trattasi di logica perversa...
E Attuata in una sola notte...da il più grande luminare della storia economica...a servizio del paese GRATIS...
Il tutto condito da lacrimuccia del fornaio a distribuir pani e pesci...la riesumazione di nuovi MESSIA...
CHE DOPO ESONDAZIONE...A RICAVAR CIFRE ASTRATTE DI ESODATI...MA COME SI SA, a questi immensi e illuminati messia,
RE GIORGIO, IL NAPOLITANO A CONCESSO DI STRAVOLGERE VISSUTI...azzzz...la bomba innescata...fin che dura...
E chissa': beata giovinezza...che vuoi per entusiasmo, vuoi per esasperazione...non è detto che tutto sommergerà
con la forza distruttiva di uno TZUNAMI...BEATA GIOVINEZZA...nel mentre i genitori a pregar in cuor loro...

l'Attila insulso imprenditore della fu locomotiva NORD\EST...ha parlato...poi, impiccati o non basta farci l'abitudine...
sino a trasformar in consuetudine...il lavoro rubato...rego:..forse tornerò...auguri la barca affonderà..