Re: Il più grande inganno
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Mitchell
L'Italia non è fanalino di coda nella spesa pubblica, visto che in relazione al PIL, la GERMANIA spende meno di noi.
L'Italia è fanalino di coda nella spesa pubblica per servizi reali forniti al cittadino.
Ripeto: Solo il 20% della spesa pubblica viene destinata ai servizi (scuola, ospedali, etc. etc.) il resto è tutto un magna magna dei politici in ruberie, corruzione, clientele etc.etc.
Il titolo è ingannatorio perché parla di spesa pubblica e non dei servizi.
Betelguese aspetto risposta a questo :)
Re: Il più grande inganno
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Betelgeuse
Ma se abbiamo gli stipendi più bassi d'Europa...
in terrmini di netto in busta sì.
in termini di costo per le aziende, assolutamente no.
Re: Il più grande inganno
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Betelgeuse
No, intendo dire che viviamo in uno status quo concepito per mettere gli stati nella condizione di indebitarsi, per esempio impedendogli di battere moneta in proprio e conseguentemente obbligandoli a chiederla in prestito altrove. un indebitamento evitabile se solo il sistema non fosse pensato apposta per NON evitarlo.
Betel l'emissione di moneta da parte dello Stato non risolverebbe il problema ma ne creerebbe altri (perlomeno in Italia) che i fautori della MMT per esempio non considerano. Al problema irrisolto della gestione delle entrate pubbliche si aggiungerebbe quello della pianificazione realativa all'emissione della moneta. Chi deciderebbe e con quali criteri, se non si riesce neanche a razionalizzare la spesa pubblica a livelli accettabili?
D'altronde per lo stesso motivo ritengo che sia del tutto insufficiente prevedere a livello costituzionale il pareggio di bilancio e la diminuzione del welfare dato che questo in Italia non è garanzia di una diminuzione dell'imposizione e di una sburocratizzazione dell'attività economica.
Re: Il più grande inganno
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roundmidnight
Comunque, anche per colpa di tanti finti liberisti, la gente non ha davvero capito cosa siano il liberismo ed il liberalismo. Pensa che sia vivere nella giungla convivendo con cannibali con il coltello tra i denti.
Certamente, dicevano cosi' tutti i pensatori comunisti degli anni 70', quando gli parlavano dell'URSS.
Re: Il più grande inganno
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Lego
confronta anche il tasso di crescita.
e poi è anche una questione di "qualità" di spesa pubblica.
se la Germania spende per formare fisici ed ingegneri, e noi per mantenere forestali calabresi, secondo te è la stessa cosa?
Ti quoto, ma non credere che la "virtuosa" Germania non scialacqui come e peggio delle cicale sudeuropee, basti vedere di quanto è salito il suo debito (mentre il nostro da vent'anni è sempre uguale). qualcosa vorrà pur dire.
Re: Il più grande inganno
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Fuori_schema
Se la mettiamo in questi termini, allora ho ragione io che occorreva mandare gli incursori a Wall Street.
Se devo morire, preferisco che crepi il boia, non io.
peccato che il boia abbia la scure e tu sia legato e con la benda.
puoi solo sperare nella sua benevolenza, e NEL FRATTEMPO cercare di slegarti e toglierti la benda.
il che, fuor di metafora, significa che se vuoi che gli altri continuino a finanziarti il debito, devi prendere le decisioni che piacciono a loro...e nel frattempo, tagliare RADICALMENTE la spesa pubblica IN MODO da ridurre gradualmente il debito ed essere sempre meno alla mercè dei creditori.
secondo te come mai ci sono 450 punti di spread tra Bund e BTP?? forse perchè chi acquista titoli è folgorato dal fascino teutonico della culona inchiavabile? :D
Re: Il più grande inganno
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Nibbio
D'altronde per lo stesso motivo ritengo che sia del tutto insufficiente prevedere a livello costituzionale il pareggio di bilancio e la diminuzione del welfare dato che questo in Italia non è garanzia di una diminuzione dell'imposizione e di una sburocratizzazione dell'attività economica.
Prima o poi si dovrà arrivare a tagliare la spesa pubblica. Lo spero.
Re: Il più grande inganno
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Fuori_schema
Certamente, dicevano cosi' tutti i pensatori comunisti degli anni 70', quando gli parlavano dell'URSS.
peccato che in URSS ci fosse DAVVERO il collettivismo, mentre qui il liberalismo non c'è manco per il cazzo.
a partire dalla Costituzione che parla di "utilità sociale" della proprietà privata...una cosa che fa inorridire chiunque si professi liberale.
Re: Il più grande inganno
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Fuori_schema
Se la mettiamo in questi termini, allora ho ragione io che occorreva mandare gli incursori a Wall Street.
Se devo morire, preferisco che crepi il boia, non io.
Eeeh hai capito tutto, la colpa non è di quelli che hanno speso troppo, fatto debito e poi sono andati in giro a chiedere prestiti a raffica, è colpa di quelli che glieli hanno prestato. E sta sicuro che a Wall Street ben pochi hanno preso in considerazione i BTP come investimento.
Re: Il più grande inganno
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Betelgeuse
Ti quoto, ma non credere che la "virtuosa" Germania non scialacqui come e peggio delle cicale sudeuropee, basti vedere di quanto è salito il suo debito (mentre il nostro da vent'anni è sempre uguale). qualcosa vorrà pur dire.
:conf:
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