La morte

[nomeutente]

nomeutente pensi troppo...

Che Cristo abbia le chiavi lo leggiamo in apocalisse 1:17-18, ma che quelle Chiavi non ce le voglia dare dove sta scritto ????????

Pensando che queste chiavi se le tenga per Lui, disattendi il primo insegnamento di Cristo: "CHIEDI e ti sarà dato!".

Tu non stai chiedendo quelle Chiavi perchè pensi di sapere tutto del Cristo, Purtroppo hai confezionato dentro di te
un'immagine del Cristo che non è quella Reale.

Cristo non è mai morto ed è stato con noi da sempre. Per mezzo di lui voi potete vincere quell'illusione che la morte non esiste.

Per vincere la Morte avete bisogno di quelle Chiavi, ma per averle dovete chiedere.
Voi non chiedete perchè pensate che Cristo sia morto e che sia nell'impossibilità di donarci quelle chiavi...
Voi siete i primi a non credere che Cristo sia risorto...

Siete in un circolo vizioso e non ve ne accorgete.
Non ve ne accorgete perche tutta questa storia l'avete concettualizzata, e concettualizzandola l'avete fatta morire.

La parola Fede per il Cristo significa Certezza.
Quando il Centurione ha fede, quando Marta ha fede: significa che loro erano sicuri che Cristo avrebbe guarito e resuscitato.
Per loro il Cristo è una Certezza.

Se per voi Cristo è risorto, per voi Cristo deve essere una Certezza!
Se le parole del Cristo: "che rimarrà con noi fino alla fine dei tempi", queste parole per voi devono essere una Certezza, quindi
se è sempre stato vivo qui con noi, a questo punto, dovreste andare a chiedergli di donarvi le Chiavi in suo possesso.

Vedete come è semplice, è la cosa più semplice che esista: basta chiedere, ma quello che vedo è che voi siete complicati; troppo
complicati e se è complicato per voi, ovviamente DEVE essere complicato anche per tutti gli altri.

Per fortuna le cose non stanno così; ci sono degli esseri umani che non hanno bisogno di un libro per avere le risposte: lo
chiedono direttamente al Cristo.
Se dite che è impossibile allora negate la Verità del Vangelo stesso e anche la vostra Fede.

Spiace farti notare che il tuo interloquire determina un pò di disagio.

Hai altre dieci righe da usare con il verbo declinato al "VOI siete, fate, credete...", dopo di chè sarai escluso dal dibattito.

Ciò detto ti si ripete l'invito.

Vuoi provare a delineare il tuo pensiero circa la morte?

Dall'altra parte si farà lo stesso.

Meglio provare a distinguere le nostre posizioni di fede che confonderle in una pozzanghera adulterata come sembra tu voglia fare.

[Z4rdoz]

Spiace farti notare che il tuo interloquire determina un pò di disagio.

Hai altre dieci righe da usare con il verbo declinato al "VOI siete, fate, credete...", dopo di chè sarai escluso dal dibattito.

Ciò detto ti si ripete l'invito.

Vuoi provare a delineare il tuo pensiero circa la morte?

Dall'altra parte si farà lo stesso.

Meglio provare a distinguere le nostre posizioni di fede che confonderle in una pozzanghera adulterata come sembra tu voglia fare.

Riassunto delle puntate precedenti...

L’uomo esiste perché Dio ha soffiato nell’ humus.
La terra si è animata grazie a quel soffio.
Ogni essere umano è figlio di quel soffio
Affermare, che la morte fisica è un fatto reale significa dire che l’uomo è figlio della realtà della materia , ma questo è falso.
L’uomo non è nato da questa realtà materiale, quindi non potrà nemmeno morire in questa realtà materiale da cui non proviene, perché non ne è figlio.
L’uomo è figlio di un’altra Realtà, che noi siamo figli di un soffio che appartiene a Dio ; che è con Dio; che E' DIO.

Quindi quando dico che la morte non esiste , non sto parlando di un fatto biologico, sto parlando di un soffio di Dio che con la biologia non c’entra nulla.Il soffio di Dio non può morire.
Non possiamo nemmeno dire che senza quel soffio l'uomo sarebbe ancora fango.
Il fango è solo un pretesto per rendere quel soffio individuale (che poi tramite questa individualità l'uomo possa cadere nell'illusione di essere separato da Dio, questo è SOLO un problema dell'uomo, non di DIO )
Di fatto Dio soffiando nella materia non si è mai separato dalla sua Creatura, è sempre stato un tutt'uno con la sua Creatura.
Ma per comprendere le implicazioni di questa Verità bisogna esserne Pienamente Consapevoli.
Cristo è definito nel Vangelo originale in greco: Pleroma . (astenersi dal tradurlo... )
Se qualcuno pensa che questo "stato" di coscienza sia irragiungibile e che ci è arrivato solo Cristo e nessun altro ci potrà arrivare; dico tranquillamente a questo qualcuno che sarebbe meglio che si togliesse gli occhiali da sole....

P.S.
I miei a Voi, con Voi, in Voi.... non sono accuse o imprecazioni...
Sono solamente delle mie perplessità.

[nomeutente]

Riassunto delle puntate precedenti...

L’uomo esiste perché Dio ha soffiato nell’ humus.
La terra si è animata grazie a quel soffio.
Ogni essere umano è figlio di quel soffio
Affermare, che la morte fisica è un fatto reale significa dire che l’uomo è figlio della realtà della materia , ma questo è falso.
L’uomo non è nato da questa realtà materiale, quindi non potrà nemmeno morire in questa realtà materiale da cui non proviene, perché non ne è figlio.
L’uomo è figlio di un’altra Realtà, che noi siamo figli di un soffio che appartiene a Dio ; che è con Dio; che E' DIO.

Quindi quando dico che la morte non esiste , non sto parlando di un fatto biologico, sto parlando di un soffio di Dio che con la biologia non c’entra nulla.Il soffio di Dio non può morire.
Non possiamo nemmeno dire che senza quel soffio l'uomo sarebbe ancora fango.
Il fango è solo un pretesto per rendere quel soffio individuale (che poi tramite questa individualità l'uomo possa cadere nell'illusione di essere separato da Dio, questo è SOLO un problema dell'uomo, non di DIO )
Di fatto Dio soffiando nella materia non si è mai separato dalla sua Creatura, è sempre stato un tutt'uno con la sua Creatura.
Ma per comprendere le implicazioni di questa Verità bisogna esserne Pienamente Consapevoli.
Cristo è definito nel Vangelo originale in greco: Pleroma . (astenersi dal tradurlo... )
Se qualcuno pensa che questo "stato" di coscienza sia irragiungibile e che ci è arrivato solo Cristo e nessun altro ci potrà arrivare; dico tranquillamente a questo qualcuno che sarebbe meglio che si togliesse gli occhiali da sole....

P.S.
I miei a Voi, con Voi, in Voi.... non sono accuse o imprecazioni...
Sono solamente delle mie perplessità.

La sintesi semplice di queste tue affermazioni di fede significa, se ho ben capito, che tu ritieni l'uomo sia formato da una componente spirituale, immortale.

Niente da eccepire.

Hai altro da aggiungere?

[Z4rdoz]

La sintesi semplice di queste tue affermazioni di fede significa, se ho ben capito, che tu ritieni l'uomo sia formato da una componente spirituale, immortale.

Niente da eccepire.

Hai altro da aggiungere?

Dio ha creato l'uomo immortale, è stato l'uomo con un suo atto ha perdere questa immortalità, ma non può averla persa in sostanza perchè altrimenti dovremmo ammettere che l'uomo ha la capacità di cambiare quello che Dio ha creato.
Quindi questa perdita dell'immortalità è solo una perdita di Consapevolezza dell'immortalità; è l'uomo che decide di dimenticarsi di questo seme dell'immortalità che Dio ha insufflato nella sua creatura.
Quindi il Cristo-Padre viene a ricordarci la nostra Vera condizione: che quell'immortalità è ancora presso di noi; che quel Padre-Dio è ancora presso di noi e non ci ha mai abbandonato.

[nomeutente]

Dio ha creato l'uomo immortale, è stato l'uomo con un suo atto ha perdere questa immortalità, ma non può averla persa in sostanza perchè altrimenti dovremmo ammettere che l'uomo ha la capacità di cambiare quello che Dio ha creato.
Quindi questa perdita dell'immortalità è solo una perdita di Consapevolezza dell'immortalità; è l'uomo che decide di dimenticarsi di questo seme dell'immortalità che Dio ha insufflato nella sua creatura.
Quindi il Cristo-Padre viene a ricordarci la nostra Vera condizione: che quell'immortalità è ancora presso di noi; che quel Padre-Dio è ancora presso di noi e non ci ha mai abbandonato.

Insomma, in base alla tua fede, l'uomo è sostanzialmente immortale, ma non se ne rende conto.

L'entità che tu chiami il "Cristo-Padre" ci ricorda che siamo immortali.

Poi che altro?

[Z4rdoz]

La parola "immortalità" è solo una parola.
Per quanto ci sforziamo non possiamo, con il nostro intelletto, comprendere il significato di questa parola.
Ovviamente conosciamo il significato di questa parola: è qualcosa che non morirà mai, ma quando lo riferiamo a noi stessi ecco
che iniziano i conflitti.
E' un pò il bisticcio che è nato in questa discussione: c'è un corpo mortale e c'è un'anima immortale che soppraviverà dopo la
nostra morte, ma avendo più esperienza di quello che non siamo (il nostro corpo) che di quello che siamo veramente, ecco che l'essere
umano inizia a sentire sulla sua pelle tutto il disagio di questa dualità .
Ma questo conflitto è del tutto immaginanario.
Questo conflitto tra anima e corpo non può esistere perchè quando Dio ha creato l'uomo questo conflitto non esisteva.
Quindi il conflitto è sul Vero significato della parola "immortalità", e questo conflitto è nato con la perdita di questa Consapevolezza

La missione del Cristo-Padre è ripristinare questa Comprensione.
Quando Cristo cita il "Regno dei Cieli", non sta indicando un Luogo, ma uno "stato" dell' uomo: uno stato dell'uomo dove non esiste
questo conflitto; uno stato dell'uomo dove questa Dualità non esiste.

Visto che Cristo parla di rinascita e di risveglio (tutte le sue parabole sono propedeutiche perchè avvenga questo risveglio)
nel momento che Cristo ci comunica queste Verità egli stesso diventa Verità , ma lo diventiamo anche noi tramite lui .
Ritrovando questa Verità in noi stessi, noi possiamo accedere alla Verità di tutte le cose e ovviamente anche alla Comprensione
dell' Immortalità.

Quando Pilato chiede: "Qual'è la Verità ?", Gesù non risponde; non risponde perchè siamo TUTTI noi che dobbiamo rispondere; rispondere sulla Comprensione di questa Verità...

[nomeutente]

La parola "immortalità" è solo una parola.
Per quanto ci sforziamo non possiamo, con il nostro intelletto, comprendere il significato di questa parola.
Ovviamente conosciamo il significato di questa parola: è qualcosa che non morirà mai, ma quando lo riferiamo a noi stessi ecco
che iniziano i conflitti.
E' un pò il bisticcio che è nato in questa discussione: c'è un corpo mortale e c'è un'anima immortale che soppraviverà dopo la
nostra morte, ma avendo più esperienza di quello che non siamo (il nostro corpo) che di quello che siamo veramente, ecco che l'essere
umano inizia a sentire sulla sua pelle tutto il disagio di questa dualità .
Ma questo conflitto è del tutto immaginanario.
Questo conflitto tra anima e corpo non può esistere perchè quando Dio ha creato l'uomo questo conflitto non esisteva.
Quindi il conflitto è sul Vero significato della parola "immortalità", e questo conflitto è nato con la perdita di questa Consapevolezza

La missione del Cristo-Padre è ripristinare questa Comprensione.
Quando Cristo cita il "Regno dei Cieli", non sta indicando un Luogo, ma uno "stato" dell' uomo: uno stato dell'uomo dove non esiste
questo conflitto; uno stato dell'uomo dove questa Dualità non esiste.

Visto che Cristo parla di rinascita e di risveglio (tutte le sue parabole sono propedeutiche perchè avvenga questo risveglio)
nel momento che Cristo ci comunica queste Verità egli stesso diventa Verità , ma lo diventiamo anche noi tramite lui .
Ritrovando questa Verità in noi stessi, noi possiamo accedere alla Verità di tutte le cose e ovviamente anche alla Comprensione
dell' Immortalità.

Quando Pilato chiede: "Qual'è la Verità ?", Gesù non risponde; non risponde perchè siamo TUTTI noi che dobbiamo rispondere; rispondere sulla Comprensione di questa Verità...

Cerco di seguirti nel discorso per quanto mi è possibile seppure, per quanto mi riguarda, è come muovere tra "nebbie e paludi di morte".

Dai tuoi ultimi aggiornamenti sembra tu voglia lasciare intendere che l'uomo non è consapevole di cosa sia l'immortalità, nè del fatto che egli è un immortale.

Ed è per questo che l'entità a cui tu fai riferimento, il tale "Cristo-Padre", è quella che ce lo fa capire.

In tutto ciò appare singolare il fatto che, per giustificare queste tue tesi, tu faccia riferimento ad alcuni scritti biblici, cosa che francamente credo si possa evitare.

Resta da spiegare qualcos'altro.

[Z4rdoz]

Cerco di seguirti nel discorso per quanto mi è possibile seppure, per quanto mi riguarda, è come muovere tra "nebbie e paludi di morte".

Dai tuoi ultimi aggiornamenti sembra tu voglia lasciare intendere che l'uomo non è consapevole di cosa sia l'immortalità, nè del fatto che egli è un immortale.

Ed è per questo che l'entità a cui tu fai riferimento, il tale "Cristo-Padre", è quella che ce lo fa capire.

In tutto ciò appare singolare il fatto che, per giustificare queste tue tesi, tu faccia riferimento ad alcuni scritti biblici, cosa che francamente credo si possa evitare.

Resta da spiegare qualcos'altro.

Ho scritto semplicemente che se l'essere umano vuole risolvere il suo conflitto deve rivolgersi alla Verità.
Ho scritto che quella Verità è sempre stata con noi, e da quella Genesi ad oggi non si presa neanche un giorno di vacanza, ovvero non ci ha mai abbandonato.
Non ho bisogno di citare il Vangelo per affermare queste banalità.
Se cito qualche volta le sacre scritture è a beneficio di quelli che hanno in mano quell'unico decodificatore che gli è stato lasciato per decriptare
un messaggio.

Questo conflitto non riguarda solo i Cristiani: se fossi stato nel forum dei Buddhisti o in quello degli Atei avrei scritto le stesse cose, ovviamente
nel sito degli Atei non avrei scritto che possiedono un'anima immortale; avrei scritto che l'uomo è polvere e che tornerà alla povere, in
definitiva gli atei non sono nulla, ma il nulla se non esiste non può nemmeno morire; quindi anche gli atei sono immortali come tutti gli altri...

Come vedi, possedere un'anima immortale non ha nessun significato : sono solo concetti. Senza quella Verità che ci sostiene, quella palude può essere davvero molto profonda.

[nomeutente]

Ho scritto semplicemente che se l'essere umano vuole risolvere il suo conflitto deve rivolgersi alla Verità.
Ho scritto che quella Verità è sempre stata con noi, e da quella Genesi ad oggi non si presa neanche un giorno di vacanza, ovvero non ci ha mai abbandonato.
Non ho bisogno di citare il Vangelo per affermare queste banalità.
Se cito qualche volta le sacre scritture è a beneficio di quelli che hanno in mano quell'unico decodificatore che gli è stato lasciato per decriptare
un messaggio.

Questo conflitto non riguarda solo i Cristiani: se fossi stato nel forum dei Buddhisti o in quello degli Atei avrei scritto le stesse cose, ovviamente
nel sito degli Atei non avrei scritto che possiedono un'anima immortale; avrei scritto che l'uomo è polvere e che tornerà alla povere, in
definitiva gli atei non sono nulla, ma il nulla se non esiste non può nemmeno morire; quindi anche gli atei sono immortali come tutti gli altri...

Come vedi, possedere un'anima immortale non ha nessun significato : sono solo concetti. Senza quella Verità che ci sostiene, quella palude può essere davvero molto profonda.

Quello che si intende dalla lettura dei tuoi scritti credo sia piuttosto semplice.

Sembri soltanto affermare che l'uomo, nel suo conflitto tra mortalità ed immortalità, per trovare la verità deve semplicemente capire che è immortale.

E così tutto è "a posto"; altro che Bibbia e volumi illustrativi della dottrina cristiana, ad esempio.

Se questo per te è proprio tutto allora, vabbene.

O c'è qualche altra cosa in particolare da dire?

[Z4rdoz]

Quello che si intende dalla lettura dei tuoi scritti credo sia piuttosto semplice.

Sembri soltanto affermare che l'uomo, nel suo conflitto tra mortalità ed immortalità, per trovare la verità deve semplicemente capire che è immortale.

E così tutto è "a posto"; altro che Bibbia e volumi illustrativi della dottrina cristiana, ad esempio.

Se questo per te è proprio tutto allora, vabbene.

O c'è qualche altra cosa in particolare da dire?

Veramente ho scritto che per mezzo della Verità che Cristo-Padre ci ha rivelato noi stessi possiamo essere un tutt'uno con questa Verità.
Quando l'essere umano è un tutt'uno con la Verità il velo della dualità scompare.
Qualsiasi dualità scompare: mortale-immortale, giusto-sbagliato, bene-male, gioia-dolore...
Questo è un "stato" a cui ogni essere umano può accedere, voglio dire: Dio ci ha fatto così , non c'è niente di spirituale o di trascendentale.
E' uno "stato" che ogni essere umano può sperimentare, ovviamente se lo vuole e lo desidera,...per quel vedo io non mi sembra che gli esseri umani siano molto interessati a essere in questo "stato", ...comunque uno è libero di sprecare la propria vita come meglio crede...