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Re: Gli altarini
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Originariamente Scritto da
Iluvatar85
Appunto, ed io sempre di bilanci PCI-PDS-DS.
Nel 2010 i politici DS si erano già riciclati, ma il partito era (ed è) ancora attivo, con il suo tesoriere ed il suo bilancio, pubblicato su internet.
Io mi sono letto il rendiconto del bilancio 2010 dei DS, e posso quindi dirti che il valore degli immobili DS veniva correttamente diminuito con il passare del tempo, ed è presente un fondo nel bilancio proprio per coprire le minusvalenze degli immobili.
Che l'acquisto di Beta Immobiliare fu a prezzo di saldo -dato che i DS dovevano liquidare un bel mucchio di debiti- puoi tranquillamente verificarlo anche tu, ma se politicamente non lo accetti, sticazzi. Non ho bisogno di convincerti, a me bastano i fatti.
Il fallimento, ripeto, con quel patrimonio immobiliare che lo stesso Consorte riconosce di oltre mezzo miliardo, sarebbe stato possibile sono attraverso una pessima gestione. Cosa che la gestione DS non è stata.
Ah, io queste cose le ho sapute inizialmente proprio da quella stampa di sinistra che avversi. Ed in un periodo dominato politicamente da Belsito e Lusi mi fa piacere vedere che ci sono anche persone come Sposetti.
Va benissimo, la precisazione ci soddisfa. Infatti avevamo interpretato diversamente questa Sua frase: "i DS provenivano da una posizione debitoria risalente al PCI semplicemente MOSTRUOSA che, grazie ai rimborsi e ad una gestione al risparmio, erano riusciti a coprire quasi del tutto"
In effetti non si trattò di gestione del risparmio ma di accordi presi con le banche.
Solo che pensavamo, non occupandoci di cose sinistre, che la questione debiti fosse finita lì...
E invece scopriamo che l'andazzo debitorio e spendaccione si è protratto negli anni fino agli ultimi 43 milioni di debiti dichiarati da Sposetti cosa che ha impedito al PD di chiedere la soppressione del finanziamento pubblico come avrebbe dovuto fare un partito serio di sinistra in sintonia con gli elettori e non quei ladroni dei berlusconiani.
E invece hanno mandato la Rosy dalla cagnolina-bau a dire ai loro elettori (cioè voi) che senza finanziamento pubblico c'è un deficit di democrazia e bla-bla-bla.
Che figura del cazzo. Che discorsi del menga quando Grillo annuncia (per ora annuncia poi vedremo) che rinuncerà ai rinborsi.
Comunque Sposetti ve lo dovete tenere stretto: magari la prossima volta in bancarotta visi porta davvero.
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Re: Gli altarini
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Originariamente Scritto da
iome
Accipicchia quanta attività politica facevano questi margheritoni confluiti nel Pd!
Vabbè, sono tutti margheritoni che a parte quella di segretario , di presidente del partito e di componente del Comitato Nazionale (Franceschini,Bindie Fioroni...) non hanno avuto cariche importanti nel PD...
Quindi è assolutamente improprio non dico sostenere, ma anche solo ipotizzare che ci sia del marcio nel PD.
Lei è il solito malizioso che vede il marcio dappertutto anche dove non c'è.
Ma scusi... Secondo Lei è accettabbbbile un "sistema di archiviazione metodico che attribuisce ai capicorrente ogni singola spesa sostenuta anche dai loro funzionari di riferimento" in sinuando il dipietresco dubbio che il capocorrente "non poteva non sapere"?
Ma che, scherziamo? Ma guardi che questa gente qui si occupa di cose alte, di politica ai massimi livelli mica delle spesucce della serva al mercato. Vediamo di distinguere, per piacere... Che poi, lo dice anche il Gargamella, a far di tutta un'erba un fascio non va mica bene.
D'altronde un poveraccio che sta al telefono 20 ore al giorno rischiando il cancro al timpano e ogni giorno si sciroppa 600 km in auto stando al volante altre 7 ore e che perciò becca le multe perché telefona mentre guida, ci spiega come fa a controllare se qualche collaboratore furbetto ciuccia la benzina dal serbatoio per metterla nell'auto della suocera? Umanamente impossibile...!!!
Perciò Lusi ha evidentemente agito in malafede, organizzando le sue memorie in vista di accadimenti futuri che si stanno verificando e che adesso - dicia-à-à-à-molo con vibrannnnte partecipazione - coinvolgono ingiustamente personaggi di specchiata limpidezza la cui unica colpa è, semmai, di essere leggermete distratti dal diuturno impegno per salvare il Paese.
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Re: Gli altarini
Ma come va considerata la Margherita?
Come un partito autonomo o come corrente del Pd?
A quale titolo i propri aderenti occupavano altissime carche dirigenziali del Pd?
E i rimborsi elettorali li riscuoteva il Partito della Margherita o il PD che poi assegnava una quota calcolata sul numero degli eletti?
Le spese elettorali degli esponenti della Margherita erano finalizzate ad accrescere il peso politico di quale partito?
:conf:
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Re: Gli altarini
Citazione:
Originariamente Scritto da
iome
Ma come va considerata la Margherita?
Come un partito autonomo o come corrente del Pd?
A quale titolo i propri aderenti occupavano altissime carche dirigenziali del Pd?
E i rimborsi elettorali li riscuoteva il Partito della Margherita o il PD che poi assegnava una quota calcolata sul numero degli eletti?
Le spese elettorali degli esponenti della Margherita erano finalizzate ad accrescere il peso politico di quale partito?
:conf:
1) La margherita è un partito a se stante, così come lo sono i DS. Ne è riprova il fatto che non è avvenuta una fusione o un inglobamento di un partito nell'altro, ma la fondazione di un terzo partito .
2) Ne fanno parte come fondatori del partito. Sono li perché rappresentano istanze preesistenti da cui hanno ottenuto il consenso che li ha portati li.
3) Ad entrambi, ma per elezioni differenti. Nelle elezioni in cui si sono presentati come partiti separati (Politiche 2006, Regionali 2006, Amministrative 2007) sono stati i DS e la margherita ad ottenere i rimborsi elettorali per 5 anni, a prescindere dalla successiva caduta, ad esempio, della XV legislatura nel 2008. Gli ultimi fondi per i due partiti sono quindi quelli 2011-2012.
Successivamente per le elezioni in cui si sono presentati uniti nel PD, i rimborsi sono andati solo al PD, e da li non sono andati ai due partiti precedenti.
4) Dipende per quale partito si sono spesi i candidati. Solo nel periodo in cui i politici si stavano candidando per il PD prima che questo avesse rimborsi elettorali (ovvero alle politiche del 2008) i costi sono stati coperti dai partiti precedenti. Anche i costi per istituire il PD sono stati coperti dai partiti precedenti, quota parte, 65% DS, 35% Margherita.
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Re: Gli altarini
Citazione:
Originariamente Scritto da
Iluvatar85
1) La margherita è un partito a se stante, così come lo sono i DS. Ne è riprova il fatto che non è avvenuta una fusione o un inglobamento di un partito nell'altro, ma la fondazione di un terzo partito .
2) Ne fanno parte come fondatori del partito. Sono li perché rappresentano istanze preesistenti da cui hanno ottenuto il consenso che li ha portati li.
3) Ad entrambi, ma per elezioni differenti. Nelle elezioni in cui si sono presentati come partiti separati (Politiche 2006, Regionali 2006, Amministrative 2007) sono stati i DS e la margherita ad ottenere i rimborsi elettorali per 5 anni, a prescindere dalla successiva caduta, ad esempio, della XV legislatura nel 2008. Gli ultimi fondi per i due partiti sono quindi quelli 2011-2012.
Successivamente per le elezioni in cui si sono presentati uniti nel PD, i rimborsi sono andati solo al PD, e da li non sono andati ai due partiti precedenti.
4) Dipende per quale partito si sono spesi i candidati. Solo nel periodo in cui i politici si stavano candidando per il PD prima che questo avesse rimborsi elettorali (ovvero alle politiche del 2008) i costi sono stati coperti dai partiti precedenti. Anche i costi per istituire il PD sono stati coperti dai partiti precedenti, quota parte, 65% DS, 35% Margherita.
Quindi è corretto dire che una parte dei fondi della Margherita gestiti da Lusi provenivano dai rimborsi elettorali percepiti dal Pd per le elezioni del 2008?
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Re: Gli altarini
Citazione:
Originariamente Scritto da
iome
Quindi è corretto dire che una parte dei fondi della Margherita gestiti da Lusi provenivano dai rimborsi elettorali percepiti dal Pd per le elezioni del 2008?
No, è il contrario. Lusi ha pagato dei costi elettorali della campagna per le politiche del 2008 i cui fondi sono poi andati al PD e non alla Margherita.
Per riprendersi da questo smacco, s'è fottuto parecchi milioni di euro che erano rimasti nelle casse della Margherita.
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Re: Gli altarini
Citazione:
Originariamente Scritto da
Iluvatar85
No, è il contrario. Lusi ha pagato dei costi elettorali della campagna per le politiche del 2008 i cui fondi sono poi andati al PD e non alla Margherita.
Per riprendersi da questo smacco, s'è fottuto parecchi milioni di euro che erano rimasti nelle casse della Margherita.
Corretto. Nel 2008 la Margherinon esisteva più quale soggetto politico essendo confluita armi e bagagli nel PD.
Salvo i denari del pregresso: quelli se li è tenuti.
Lo strano della faccenda è che dalle "carte" sembrerebbe che parte di quei denari sono andati a foraggiare politici magari anche provenienti dalla Margherita ma facenti parte stabilmente del PD.
Come faccia il sinistrume a dire che il PD non c'entra lo sa solo lui.
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Re: Gli altarini
Citazione:
Originariamente Scritto da
Kobra
Corretto. Nel 2008 la Margherinon esisteva più quale soggetto politico essendo confluita armi e bagagli nel PD.
Salvo i denari del pregresso: quelli se li è tenuti.
Lo strano della faccenda è che dalle "carte" sembrerebbe che parte di quei denari sono andati a foraggiare politici magari anche provenienti dalla Margherita ma facenti parte stabilmente del PD.
Come faccia il sinistrume a dire che il PD non c'entra lo sa solo lui.
Il PD come partito politico è un altro elemento rispetto alla margherita, ma se è vero quello che credo io, ovvero che i soldi della margherita sono andati a finire nelle fondazioni di esponenti politici delle varie correnti/anime margheritine pur di non confluire nel PD andando a regalare soldi democristiani per coprire debiti comunisti, allora tutti i beneficiari di queste indebite appropriazioni devono restituire i soldi al partito.
Il PD in questa vicenda ci ha perso -indirettamente- dei soldi. Questo perché una volta terminati i rimborsi elettorali e saldati tutti i debiti il rimanente sarebbe dovuto andare al PD.
E' ancora da stabilire se a metterseli in tasca è stato solo Lusi o anche esponenti di spicco del PD ex-margheritini. Ma in ogni caso i colpevoli devono pagare, economicamente e politicamente.
Poi in realtà come associazione politica non riconosciuta la Margherita esisteva ed esiste tutt'ora, così come i DS, al punto che ci sono ancora stabili, affitti, impiegati etc sotto le dipendenze di questi. Ma si tratta di associazioni che non svolgono più attività politica che non sono ancora chiuse.
Però è inutile attaccare "i sinistri", io sono un elettore di sinistra e prima ancora una persona di sinistra, ma rappresentarmi come un cretino per poi attaccare quella rappresentazione è abbastanza inefficace.
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Re: Gli altarini
Citazione:
Originariamente Scritto da
Iluvatar85
Però è inutile attaccare "i sinistri", io sono un elettore di sinistra e prima ancora una persona di sinistra, ma rappresentarmi come un cretino per poi attaccare quella rappresentazione è abbastanza inefficace.
Ma è altrettanto inefficace fingere di non vedere l'evidente. Non Lei, altri, sia chiaro.
Mai detto o insinuato che Lei sia cretino, anzi. Dal momento che Le rispondiamo significa che non lo pensiamo.
E' di sinistra? E vabbeh... Nessuno è perfetto.
