Rumours

[roundmidnight]

C'è che mi dice che la BCE si stia apprestando ad un nuovo LTRO oppure ad un ribasso dei tassi, allo 0,5, oppure entrambe le misure.

Però...però...c'è anche un vasto consenso, ed io sono d'accordo, sull'inopportunità di adottare misure senza una preventiva (o contestuale) riforma del sistema.

Che poi non solo questione di opportunità ma di efficacia di una nuova immissione di liquidità, visto che i problemi sono di ben altra portata.

Ora, la situazione è questa:

- che l'euro si disintegri, al momento, ci sono zero possibilità; le banche spagnole, soprattutto quelle più contaminate sotto il profilo politico, sono messe malissimo, con la necessità di una forte ricapitalizzazione, che ovviamente non può essere di competenza della BCE; lo stesso bank run avvenuto in Grecia può verificarsi in Spagna;

- per fermare il bank run, ci vorrebbe una garanzia europea sui depositi e la partecipazione di un fondo europeo alla ricapitalizzazione delle banche, visto che la Spagna non è in condizioni di farlo. Questo però non può che comportare la necessità che simili fenomeni non si verifichino più e, tal fine, la necessità di stabilie una regolamentazione e una sorveglianza sovranazionale delle banche;

- gli eurobond non possono essere adottati, dal momento che nessuno in principio (e, comunque, nello specifico, Germania, Austria e Olanda) vuol pagare per gli altri e senza un limite quantitativo e temporale. Però i soldi in questo momento non stanno fuggendo in maniera massiccia dall'area euro né i tassi stanno aumentando per tutti i paesi. Anzi, in molti paesi si registrano i tassi più bassi degli ultimi anni. Significa che, in qualche misura, il mercato sta già scontando che l'europa si doti, in qualche maniera, di obbligazioni almeno parzialmente comuni, fermo il premio dovuto per il maggior rischio paese. In sostanza, potrebbero essere emesse obbligazioni comuni (eurobonds) sino ad una certa percentuale di debito/PIL (60%?) con un accordo tra i vari paesi per regolare la contribuzione di ciascuno sulla base del rischio ad oggi prezzato dal mercato. Oltre tale percentuale, ogni paese si finanzia da sè sulla base dei tassi che riesce a spuntare dal mercato;

- visto che alcuni paesi, come l'Italia, soffrono di deficit infrastrutturali che possono danneggiare il mercato comune e che non possono essere finanziati dai singoli paesi causa eccessivo pregresso indebitamento, creazione di un banca europea finalizzata esclusivamente agli investimenti, con garanzie comuni e con oneri, chiaramente, a carico di chi, di volta in volta, e per progetti preventivamente approvati come di interesse generale, attiverà la richiesta di finanziamento;

- quanto sopra, non esclude, ed anzi è suo ineliminabile corollario, che ciascun paese proceda al risanamento dei conti, alla riduzione del debito e al pareggio di bilancio tendenziale.

[Mario Rossi]

Mi sembra scontato che la BCE abbassi i tassi, lo ha chiesto perfino il FMI.

[John Orr]

Mi sembra scontato che la BCE abbassi i tassi, lo ha chiesto perfino il FMI.

Se la BCE ha i tassi all' 1 per cento e le banche fanno il 5 per cento di prestito, e poi abbassa il tasso allo 0,5 e le banche fanno il 4,80 per cento di prestito ci vedo poca speranza per uscirne. Meglio un tasso al 0,10 per cento e imporre con la forza alle banche prestiti al 0,50 per cento.

[roundmidnight]

Mi sembra scontato che la BCE abbassi i tassi, lo ha chiesto perfino il FMI.

Può anche essere, forse anche a fine giugno. Però, dicevo, se non si abbozza un qualche tipo di soluzione, possono anche portarli a zero che cambia poco comunque. La paura si diffonde facilmente e basta un po' di panico per non far più sottoscrivere titoli e far portare via i soldi dalle banche.

[ciddo]

Non c'e un cacchio da fare... questi provvedimenti non sortisocno piu alcun effetto.

Lo stato deve agire sull'economia reale nell'unico modo in cui questa ne risentirebbe: tagliando contemporaneamente spesa e tasse di almeno 10 punti di pil. Subito e senza sconti. Il debito lo si puo' inziare a saldare con la vendita di pezzi di patrimonio, ma di per se sarebbe un problema che si potrebbe affrontare gradulamente se solo l'economia ricominciasse a trottare...

[roundmidnight]

Non c'e un cacchio da fare... questi provvedimenti non sortisocno piu alcun effetto.

Lo stato deve agire sull'economia reale nell'unico modo in cui questa ne risentirebbe: tagliando contemporaneamente spesa e tasse di almeno 10 punti di pil. Subito e senza sconti. Il debito lo si puo' inziare a saldare con la vendita di pezzi di patrimonio, ma di per se sarebbe un problema che si potrebbe affrontare gradulamente se solo l'economia ricominciasse a trottare...

E' chiaro che io prendevo in esame solo problematiche finanziarie. Dal punto di vista economico, l'Italia deve totalmente rinnovarsi. Altrimenti diventa sempre di più marginale. E, in quel caso, si vive solo per pagare i debiti...

[ciddo]

E' chiaro che io prendevo in esame solo problematiche finanziarie. Dal punto di vista economico, l'Italia deve totalmente rinnovarsi. Altrimenti diventa sempre di più marginale. E, in quel caso, si vive solo per pagare i debiti...

Si... capisco le problematiche finanziarie, ma non trovi il discorso un po' ozioso ?

Io penso che il problema di fondo non sia la finanza, ma il peso dello stato... per cui dire che lo stato deve trovare i soldi per pagarsi spese e interessi attrverso gli eurbond... piuttosto che attraverso la BCE che fa le aste liquidita'... oppure ancora attraverso la monetizzazione pura sia solo un modo per rimandare il problema, anzi per aggravarlo.

Infatti piu' lo stato trova via facili di finanziamento, piu' puo' rimandare il suo inevitabile ridimensionamento. Anzi, da questo punto di vista, alcune proposte del tuo scritto ... tipo la regolamentazione ancora piu' stringente dell'attvita' bancaria privata... e la creazione di una banca europea per gli investimenti, sarebbero una sciagura.

[roundmidnight]

Si... capisco le problematiche finanziarie, ma non trovi il discorso un po' ozioso ?

Io penso che il problema di fondo non sia la finanza, ma il peso dello stato... per cui dire che lo stato deve trovare i soldi per pagarsi spese e interessi attrverso gli eurbond... piuttosto che attraverso la BCE che fa le aste liquidita'... oppure ancora attraverso la monetizzazione pura sia solo un modo per rimandare il problema, anzi per aggravarlo.

Infatti piu' lo stato trova via facili di finanziamento, piu' puo' rimandare il suo inevitabile ridimensionamento. Anzi, da questo punto di vista, alcune proposte del tuo scritto ... tipo la regolamentazione ancora piu' stringente dell'attvita' bancaria privata... e la creazione di una banca europea per gli investimenti, sarebbero una sciagura.

Non sono mie proposte. E' quello che si sente in giro, da varie fonti semi-confidenziali, rispetto a quello che sarà fatto a breve. Comunque, il discorso è complesso, Lo riaffronterò quando avrò più tempo.

[dimecan]

posso capire i politici che per essere rieletti non possono affamare la bestia che succhia il 52% del PIL. monti deve essere un f(p) oppure teme per la sua lercia vita.

[-Duca-]

fortunatamente draghi non ha tagliato, cmq quoto ciddo.
ma ormai secondo me il crack up boom è inevitabile, perchè le politiche giuste auspicate da ciddo non verranno fatte. con questo sistema di potere è impossibile.