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    Predefinito Morale Sessuale Cattolica

    Citazione Originariamente Scritto da blaupunkt Visualizza Messaggio
    no, perchè si tratta di cose che per secoli sono state chiarissime, ed adesso si tenta di ingarbugliarle...
    ringraziali che cercano di ingarburgliarle, perché se non facessero così di cattolici nel mondo rimarrebbero un migliaio. E' come sulla questione della pillola, se davvero tutti avessero ben chiaro che viene considerato peccato grave i cattolici in italia schizzerebbero all'1%.
    fino a quando ci sarà un nuovo concilio che fa chiarezza spazzando via le ultime cose sbagliate del magistero passato è meglio ingarbugliare.
    quello che ha tenuto a bada il protestantesimo in italia è proprio l'ignoranza della gente sulla dottrina cattolica passata e gli ingarbugliatori.
    Ultima modifica di TEBELARUS; 25-07-12 alle 18:32
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  2. #2
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    Predefinito Re: Perplessità sulla nomina di monsignor Muller all'ex Sant'Uffizio

    Citazione Originariamente Scritto da CESAR Visualizza Messaggio
    ringraziali che cercano di ingarburgliarle, perché se non facessero così di cattolici nel mondo rimarrebbero un migliaio. E' come sulla questione della pillola, se davvero tutti avessero ben chiaro che viene considerato peccato grave i cattolici in italia schizzerebbero all'1%.
    fino a quando ci sarà un nuovo concilio che fa chiarezza spazzando via le ultime cose sbagliate del magistero passato è meglio ingarbugliare.
    quello che ha tenuto a bada il protestantesimo in italia è proprio l'ignoranza della gente sulla dottrina cattolica passata e gli ingarbugliatori.
    VADEMECUM PER I CONFESSORI SU ALCUNI TEMI DI MORALE ATTINENTI ALLA VITA CONIUGALE


    [ ... ]

    La Chiesa ha sempre insegnato l'intrinseca malizia della contraccezione, cioè di ogni atto coniugale reso intenzionalmente infecondo. Questo insegnamento è da ritenere come dottrina definitiva ed irriformabile. La contraccezione si oppone gravemente alla castità matrimoniale, è contraria al bene della trasmissione della vita (aspetto procreativo del matrimonio), e alla donazione reciproca dei coniugi (aspetto unitivo del matrimonio), ferisce il vero amore e nega il ruolo sovrano di Dio nella trasmissione della vita umana.

    [...]

    e non mi pare che il cattolicesimo stà all'1%

    ripeto se non ti piace il cattolicesimo così come è c'è sempre il Noi Siamo Chiesa
    Ultima modifica di Haxel; 25-07-12 alle 21:22
    (Gv 3, 20-21)
    Chiunque infatti fa il male, odia la luce e non viene alla luce perché non siano svelate le sue opere. Ma chi opera la verità viene alla luce, perché appaia chiaramente che le sue opere sono state fatte in Dio

  3. #3
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    Predefinito Re: Perplessità sulla nomina di monsignor Muller all'ex Sant'Uffizio

    Citazione Originariamente Scritto da Haxel Visualizza Messaggio
    VADEMECUM PER I CONFESSORI SU ALCUNI TEMI DI MORALE ATTINENTI ALLA VITA CONIUGALE


    [ ... ]

    La Chiesa ha sempre insegnato l'intrinseca malizia della contraccezione, cioè di ogni atto coniugale reso intenzionalmente infecondo. Questo insegnamento è da ritenere come dottrina definitiva ed irriformabile. La contraccezione si oppone gravemente alla castità matrimoniale, è contraria al bene della trasmissione della vita (aspetto procreativo del matrimonio), e alla donazione reciproca dei coniugi (aspetto unitivo del matrimonio), ferisce il vero amore e nega il ruolo sovrano di Dio nella trasmissione della vita umana.

    [...]

    e non mi pare che il cattolicesimo stà all'1%
    La quasi totalità dei cattolici non conosce questo vademecum del Pontificio Consiglio (io ad esempio non lo conoscevo o non mi ricordavo che definisse la questione in modo così chiaro) oppure se ne frega (nel CCC la questione non è definita in questo modo così chiaro, pertanto appare ragionevole sostenere che l'uso della pillola sia un peccato leggero) e continua a dirsi cattolica, dato che considera la cosa poco rilevante nel complesso della dottrina.
    per quanto riguarda la mia esperienza almeno il 99% dei cattolici non condivide e non pratica questa regola e sinceramente non mi risulta che la maggior parte dei parroci che confessano questi peccati considera grave questo peccato.
    al di là di questo la Chiesa ha gia dimostrato che si può ritrattare il magistero infallibile, vedi Dignitatis Humanae e la faccenda della libertà religiosa come era intesa nel Sillabo.


    Citazione Originariamente Scritto da Haxel Visualizza Messaggio
    ripeto se non ti piace il cattolicesimo così come è c'è sempre il Noi Siamo Chiesa
    ma chi se ne frega delle etichette. io ho le mie idee e se rientro o non-rientro nel cattolicesimo è una questione che non mi interessa minimamente. l'ho sempre detto.
    riguardo questa questione, considerando il CCC e tutto quello che ho scritto sopra, continuo a pensare che sia lecito sostenere che la pillola sia un peccato leggero ma ripeto, per me le etichette non contano. Visto quel vademecum che mi hai citato in futuro mi definirò solo cristiano, così da evitare discussioni.
    Ultima modifica di TEBELARUS; 26-07-12 alle 17:06
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  4. #4
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    Predefinito Re: Perplessità sulla nomina di monsignor Muller all'ex Sant'Uffizio

    Citazione Originariamente Scritto da CESAR Visualizza Messaggio
    La quasi totalità dei cattolici non conosce questo vademecum del Pontificio Consiglio (io ad esempio non lo conoscevo o non mi ricordavo che definisse la questione in modo così chiaro) oppure se ne frega (nel CCC la questione non è definita in questo modo così chiaro, pertanto appare ragionevole sostenere che l'uso della pillola sia un peccato leggero) e continua a dirsi cattolica, dato che considera la cosa poco rilevante nel complesso della dottrina.
    per quanto riguarda la mia esperienza almeno il 99% dei cattolici non condivide e non pratica questa regola e sinceramente non mi risulta che la maggior parte dei parroci che confessano questi peccati considera grave questo peccato.
    al di là di questo la Chiesa ha gia dimostrato che si può ritrattare il magistero infallibile, vedi Dignitatis Humanae e la faccenda della libertà religiosa come era intesa nel Sillabo.



    ma chi se ne frega delle etichette. io ho le mie idee e se rientro o non-rientro nel cattolicesimo è una questione che non mi interessa minimamente. l'ho sempre detto.
    riguardo questa questione, considerando il CCC e tutto quello che ho scritto sopra, continuo a pensare che sia lecito sostenere che la pillola sia un peccato leggero ma ripeto, per me le etichette non contano. Visto quel vademecum che mi hai citato in futuro mi definirò solo cristiano, così da evitare discussioni.
    la Chiesa non ha affatto dimostrato che si può contraddire, io aspetto ancora un documento che legittima ciò, se una cosa è irreformabile, non può essere modificata
    (Gv 3, 20-21)
    Chiunque infatti fa il male, odia la luce e non viene alla luce perché non siano svelate le sue opere. Ma chi opera la verità viene alla luce, perché appaia chiaramente che le sue opere sono state fatte in Dio

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    Predefinito Re: Perplessità sulla nomina di monsignor Muller all'ex Sant'Uffizio

    Citazione Originariamente Scritto da Haxel Visualizza Messaggio
    la Chiesa non ha affatto dimostrato che si può contraddire, io aspetto ancora un documento che legittima ciò, se una cosa è irreformabile, non può essere modificata
    francamente non so se esista un documento dove si afferma esplicitamente una cosa del genere.
    Però dato che con il CVII la Chiesa ha introdotto alcune contraddizioni con il magistero precedente -per me e altri questo è evidente- allora possiamo dedurre che si può fare. Altrimenti si finisce come lefebriani che concludono che la Chiesa attuale afferma eresie oppure come i sedevacantisti che concludono che la sede è vacante. però vabè non vorrei andare OT e ricominciare le solite discussioni.

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    Predefinito Re: Perplessità sulla nomina di monsignor Muller all'ex Sant'Uffizio

    Citazione Originariamente Scritto da CESAR Visualizza Messaggio
    La quasi totalità dei cattolici non conosce questo vademecum del Pontificio Consiglio (io ad esempio non lo conoscevo o non mi ricordavo che definisse la questione in modo così chiaro) oppure se ne frega (nel CCC la questione non è definita in questo modo così chiaro, pertanto appare ragionevole sostenere che l'uso della pillola sia un peccato leggero) e continua a dirsi cattolica, dato che considera la cosa poco rilevante nel complesso della dottrina.
    per quanto riguarda la mia esperienza almeno il 99% dei cattolici non condivide e non pratica questa regola e sinceramente non mi risulta che la maggior parte dei parroci che confessano questi peccati considera grave questo peccato.
    al di là di questo la Chiesa ha gia dimostrato che si può ritrattare il magistero infallibile, vedi Dignitatis Humanae e la faccenda della libertà religiosa come era intesa nel Sillabo.



    ma chi se ne frega delle etichette. io ho le mie idee e se rientro o non-rientro nel cattolicesimo è una questione che non mi interessa minimamente. l'ho sempre detto.
    riguardo questa questione, considerando il CCC e tutto quello che ho scritto sopra, continuo a pensare che sia lecito sostenere che la pillola sia un peccato leggero ma ripeto, per me le etichette non contano. Visto quel vademecum che mi hai citato in futuro mi definirò solo cristiano, così da evitare discussioni.
    Ancora con la storia della contraccezione???????

    Ma non hai ancora capito che la dottrina della Chiesa sulla contraccezione NON può essere cambiata? Nemmeno se un ipotetico e fantascientifico Concilio venisse indetto per discutere di questo tema. Ebbasta!
    Ultima modifica di Haxel; 28-07-12 alle 19:34
    Se vuoi farti buono, pratica queste tre cose e tutto andrà bene: allegria, studio, pietà. (San Giovanni Bosco)

  7. #7
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    Predefinito Re: Perplessità sulla nomina di monsignor Muller all'ex Sant'Uffizio

    Citazione Originariamente Scritto da CESAR Visualizza Messaggio
    francamente non so se esista un documento dove si afferma esplicitamente una cosa del genere.
    Però dato che con il CVII la Chiesa ha introdotto alcune contraddizioni con il magistero precedente -per me e altri questo è evidente- allora possiamo dedurre che si può fare. Altrimenti si finisce come lefebriani che concludono che la Chiesa attuale afferma eresie oppure come i sedevacantisti che concludono che la sede è vacante. però vabè non vorrei andare OT e ricominciare le solite discussioni.

    ti ricordo che i pontefici difendono l'ermeneutica della continuità, quindi per te sarà evidente una cosa, ma non per i Pontefici

    non c'è discontinuità, e neanche io la vedo

    fine OT

    P.S. ricordavo comunque che per te era importante definirti cattolico....
    Ultima modifica di Haxel; 26-07-12 alle 21:04
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  8. #8
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    Predefinito Re: Perplessità sulla nomina di monsignor Muller all'ex Sant'Uffizio

    Citazione Originariamente Scritto da CESAR Visualizza Messaggio
    ringraziali che cercano di ingarburgliarle, perché se non facessero così di cattolici nel mondo rimarrebbero un migliaio. E' come sulla questione della pillola, se davvero tutti avessero ben chiaro che viene considerato peccato grave i cattolici in italia schizzerebbero all'1%.
    fino a quando ci sarà un nuovo concilio che fa chiarezza spazzando via le ultime cose sbagliate del magistero passato è meglio ingarbugliare.
    quello che ha tenuto a bada il protestantesimo in italia è proprio l'ignoranza della gente sulla dottrina cattolica passata e gli ingarbugliatori.
    te l'ho già detto di là, l'importante non è il numero di quanti rimangono col nome di "cattolici", l'importante è il numero di quanti rimangono davvero cattolici... se per non farli diventare protestanti dobbiamo trasformare il cattolicesimo in protestantesimo, anzichè essere rimasto solo l'1% di cattolici ne rimane lo 0%...

  9. #9
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    Predefinito Re: Perplessità sulla nomina di monsignor Muller all'ex Sant'Uffizio

    Citazione Originariamente Scritto da Giò Visualizza Messaggio
    Ha gettato la maschera :sofico:
    io ho coerenza, a differenza di chi dice di essere cattolico e allo stesso tempo dice che il CCC corrente e il Papa corrente affermano alcune eresie.
    Prendi esempio dal tato. :giagia:

    Citazione Originariamente Scritto da Haxel Visualizza Messaggio
    P.S. ricordavo comunque che per te era importante definirti cattolico....
    Citazione Originariamente Scritto da blaupunkt Visualizza Messaggio
    ma che tristezza! smettila di fare il coglione!!!
    Che ci posso fare? se non riesco a condividere quel punto non ho altra scelta che accantonare l'etichetta di cattolico. Chi è cattolico deve -almeno- condividere quanto dice la Chiesa. Per me i peccati gravi sono stuprare, uccidere e roba del genere, trovo assurdo considerare "grave" l'uso della pillola anticoncezionale tra due coniugi. Peccato leggero sì; grave assolutamente no.
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    Predefinito Re: Perplessità sulla nomina di monsignor Muller all'ex Sant'Uffizio

    [QUOTE]
    Citazione Originariamente Scritto da CESAR Visualizza Messaggio
    io ho coerenza, a differenza di chi dice di essere cattolico e allo stesso tempo dice che il CCC corrente e il Papa corrente affermano alcune eresie.
    Prendi esempio dal tato. :giagia:
    vero, e infatti i sedevacantisti e i levrebiani non sono veramente cattolici

    GREGORIO VII Dictatus Papae, 1075

    26: Che non dev'essere considerato cattolico chi non è d'accordo con la Chiesa Romana.

    Che ci posso fare? se non riesco a condividere quel punto non ho altra scelta che accantonare l'etichetta di cattolico. Chi è cattolico deve -almeno- condividere quanto dice la Chiesa. Per me i peccati gravi sono stuprare, uccidere e roba del genere, trovo assurdo considerare "grave" l'uso della pillola anticoncezionale tra due coniugi. Peccato leggero sì; grave assolutamente no.

    è grave perchè si impedisce a una nuova vita di nascere, quindi è un pò come un omicidio, e ancora più grave se lo si fa tra sposati che uno dei loro doveri è essere aperti alla vita
    Ultima modifica di Haxel; 28-07-12 alle 19:35
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