Perché ha tanta importanza lo spread?

[Oli]

Francamente mi interessa di più il valore puro del tasso pagato. Noi ora paghiamo per i btp 10y circa il 6% più o meno, con uno spread sui 500pb. Sarebbe molto meglio se pagassimo l'8% con spread zero?
Mah, esprimo i miei dubbi.
L'unica cosa che mi viene in mente è che mentre le nostre aziende prendono a prestito all'8% quelle tedesche lo possono fare a molto meno, il che gli da un vantaggio competitivo importante, ma dal punto di vista del deficit di bilancio secondo me l'unico dato che contya è il tasso, non lo spread.
Dove sbaglio?

[Feliks]

Da nessuna parte.

Il discorso è che lo spread è una sorta di "termometro" della rischiosità del debito italiano, questo secondo l'assunzione che il debito tedesco sia "senza rischio".

[Pandafilando]

Da nessuna parte.

Il discorso è che lo spread è una sorta di "termometro" della rischiosità del debito italiano, questo secondo l'assunzione che il debito tedesco sia "senza rischio".

Sì, ma quello che non capisco(sono d'accordo con oli)è che ci deve essere sicuramente un'elasticità incrociata tra bot italiani e tedeschi; ad esempio, la diminuzione dei tassi tedeschi non può essere, almeno in parte, la conseguenza della minore domanda di bot italiani, spagnoli, portoghesi e greci? La butto un po' là, ma se così fosse mi sembrerebbe un po' cretino misurare la distanza tra due oggetti che si muovono, almeno in parte, in risposta ai movimenti l'uno dell'altro.

[-Duca-]

ha importanza in termini di paragone, se in italia abbiamo tasse più alte, debito più alto, costo dell'indebitamento più alto è chiaro che i capitali fuggono.
i dati assoluti non servono a nulla, non hanno alcun significato, vanno cmq relativizzati con qualcosa.

se per esempio sia italia che germania pagassero il 10%, e la germania fosse cmq una delle migliori economie del mondo, il tasso di interesse più alto ci direbbe solamente che siamo in presenza di un'alta propensione al consumo e di una moneta dedita alla svalutazione.
il tasso al 10% di questo esempio non ci direbbe che stiamo fallendo, come sta accadendo ora con tassi cmq più bassi.

[Feliks]

Sì, ma quello che non capisco(sono d'accordo con oli)è che ci deve essere sicuramente un'elasticità incrociata tra bot italiani e tedeschi; ad esempio, la diminuzione dei tassi tedeschi non può essere, almeno in parte, la conseguenza della minore domanda di bot italiani, spagnoli, portoghesi e greci? La butto un po' là, ma se così fosse mi sembrerebbe un po' cretino misurare la distanza tra due oggetti che si muovono, almeno in parte, in risposta ai movimenti l'uno dell'altro.

è ovvio che sia così, ed è per questo che lo spread è un indicatore piuttosto imperfetto del rischio-paese.

[-Duca-]

è ovvio che sia così, ed è per questo che lo spread è un indicatore piuttosto imperfetto del rischio-paese.

eh no.. almeno quando due paesi hanno le stesse valute..

[-Duca-]

Sì, ma quello che non capisco(sono d'accordo con oli)è che ci deve essere sicuramente un'elasticità incrociata tra bot italiani e tedeschi; ad esempio, la diminuzione dei tassi tedeschi non può essere, almeno in parte, la conseguenza della minore domanda di bot italiani, spagnoli, portoghesi e greci? La butto un po' là, ma se così fosse mi sembrerebbe un po' cretino misurare la distanza tra due oggetti che si muovono, almeno in parte, in risposta ai movimenti l'uno dell'altro.

appunto perchè i flussi di capitale vanno da un circuito obbligazionario, a un altro, denominato nella stessa identica valuta, bisogna azionare i campanelli d'allarme.
stessa cosa per le obbligaizoni corporate, se l'azienda x riesce a trovare prestatori al 2%, e un'altra emettendo obbligazioni nella stessa divisa, non trova investitori a meno del 5% è chiaro quale delle due è meno rischiosa.

[Bulle]

Lo hanno spiegato al TG2. Lo spread è un gabbiotto a Roma con una decina, fai 15, pc, dove si incrociano le vendite all'ingrosso come all'ortomercato non di rape ecc. ma di titoli di stato vari. Comprando e vendendo si formano dei prezzi con il relativo interesse. La differenza tra l'interesse che pagano i titoli tedeschi a 10 anni e quello che pagano d'interesse gli altri Paesi è lo spread. E' un indicatore, come un orologio.

[Pandafilando]

eh no.. almeno quando due paesi hanno le stesse valute..

Sì, la tua spiegazione ha molto senso. Però il punto sollevato da me e feliks rimane: dato che il mercato dei bot è regolato da domanda ed offerta, i due valori non possono che influenzarsi a vicenda, cosa ancora più facile dato che germania ed italia hanno la stessa valuta. Immagino che si debba stabilire, in percentuale, quanto l'elasticità incrociata dei due titoli influisca nel determinare il valore

[-Duca-]

Sì, la tua spiegazione ha molto senso. Però il punto sollevato da me e feliks rimane: dato che il mercato dei bot è regolato da domanda ed offerta, i due valori non possono che influenzarsi a vicenda, cosa ancora più facile dato che germania ed italia hanno la stessa valuta. Immagino che si debba stabilire, in percentuale, quanto l'elasticità incrociata dei due titoli influisca nel determinare il valore

il fatto che si scelga di transitare da obbligazioni italiane verso quelle tedesche, non è determinato dal fatto che i colori della bandiera tedesca siano più belli dei nostri.. ma dal fatto che vengono ritenuti più sicuri..