Fascisti e comunisti compagni di merende.

[Troll]

analisi è oggettiva... ricchi grazie al capitalismo significa soprattutto debito e distruzione di risorse naturali irripetibili trasformate in moneta per acquistare beni in buona parte superflui.

A indebitarsi è la socialdemocrazia che si invischia nella sanità e nell'istruzione gratuite, ad ogni modo non siamo eterni per cui non si vede il punto di non tirare uno scherzetto alle generazioni future (a maggior ragione per quel che riguarda le risorse naturali finché ci sono). Tanto a fare figli sono rimasti soltanto i popoli morti di fame che erediteranno la terra; che ereditino pure un deserto dei deserti, noi avremo mangiato.

[Venom]

mentre nel capitalismo non ci sono padroni che comandano e lavoratori che devono ubbidire, NOOO...

No, perchè l'operaio non è mica obbligato a lavorare per "il padrobe". Se volesse avrebbe la possibilità di licenziarsi e mettersi in proprio.
Invece sotto fascismo/comunismo, se provi a scappare ti sparano.

[Venom]

Mentre invece farselo dire da Monti è una figata pazzesca.

Intanto questo lo puoi dire, con Monti.

[mirkevicius]

penso ci sia una letteratura grande come 50 grattacieli di 100 piani sull'argomento

ci son punti di contatto e di differenza, ovviamente.
nella pratica i fascismi e il nazionalsocialismo hanno sempre servito la borghesia reazionaria
mentre i comunisti hanno contrastato borghesia e capitalismo, sostituendole però con una aristocrazia comunista di fatto boghese e un capitalismo di stato non meno sfruttatore.

Non ti dispiacere mi sa che non hai ben compreso cosa sia il comunismo. Ti posso concedere il capitalismo di stato ma non il "non meno sfruttatore".

[Grifo]

Alla luce degli avvenimenti storici che hanno portato all'avvento e all'affermazione del capitalismo i due estremi si sono progressivamente avvicinati sino a formare un blocco unico contrapposto alle teorie liberiste fondate sulla valorizzazione del capitale e delle iniziative del singolo in un quadro economico che delega allo Stato pochissime funzioni.
Ciò detto, non si può trascurare che il benessere diffuso caratterizzante le nostre economie derivi direttamente dall'adesione ai principi del libero mercato e dalla razionalizzazione degli apparati statali.........detto in termini più semplici: siamo diventati (intendo l'occidente) ricchi grazie al capitalismo.

Non è vero, siamo diventati "ricchi" grazie al progresso tecnologico e la razionalizzazione dei processi produttivi. Il Capitalismo c'entra un piffero come c'entra un piffero il Comunismo. Tant'è vero che i popoli che non sono in grado di accedere alla tecnologia restano morti di fame.

Fascismo e Comunismo sono diversi come il giorno e la notte, in economia il primo è pragmatico e il secondo ideologico; Poi nelle liturgie, i pennacchi, le medaglie e le marce in fila per quattro avranno pure delle similitudini. Ma è orpello, sceneggiata, roba del tempo che fu quando avevi la metà della popolazione analfabeta

[TheMeroving]

Analizzando gli ideali ispiranti le due fazioni politiche non può non può constatarsi una convergenza di interessi funzionale all'abbattimento del nuovo ordine mondiale, fondato sulla preponderanza del capitalismo rispetto agli altri sistemi economici.
In tale ottica i due blocchi si alimentano dallo stesso bacino di idee.
La critica al monopolio americano, associato al profondo risentimento verso Israele e le sue politiche in M.O., se parliamo di politica estera, ovvero il disconoscimento del liberismo e del sistema fondato sulla forza dell'individuo, in favore di sistemi privilegianti l'inserimento del singolo nell'ambito di grandi gruppi sociali (es. le corporazioni), rende l'idea della vicinanza delle opposte fazioni.
In particolare, le due facce della stessa medaglia vedono il singolo come parte di un gruppo strumentale alla realizzazione di superiori finalità dello Stato, valorizzando il concetto di comunità e di appartenenza.

Sinteticamente entrambi gli schieramenti SONO CONTRARI:
-al monopolio degli U.S.A;
-alle politiche di Israele;
-al capitalismo;
-alle politiche di accentramento delle competenze in seno agli organismi Ue;
-al consumismo;
-alle liberalizzazioni;

IN FAVORE:
-di un sistema economico incentrato sulla forza prevalente dello Stato e delle strutture statali e parastatali inglobanti gli interessi di categoria;
-di una riduzione progressiva dell'autonomia privata;

DIVERGENZE:
-I comunisti non danno eccessiva importanza al concetto della razza credendo piuttosto all'uguaglianza tra gli individui e tra i popoli.


Alla luce degli avvenimenti storici che hanno portato all'avvento e all'affermazione del capitalismo i due estremi si sono progressivamente avvicinati sino a formare un blocco unico contrapposto alle teorie liberiste fondate sulla valorizzazione del capitale e delle iniziative del singolo in un quadro economico che delega allo Stato pochissime funzioni.
Ciò detto, non si può trascurare che il benessere diffuso caratterizzante le nostre economie derivi direttamente dall'adesione ai principi del libero mercato e dalla razionalizzazione degli apparati statali.........detto in termini più semplici: siamo diventati (intendo l'occidente) ricchi grazie al capitalismo.

E' una analisi interessante e approfondita. Tuttavia, a mio avviso, sopravvaluti l'influsso delle diverse concezioni economiche per ciò che riguarda l'approccio generale alle questioni di ordine mondiale. Per quanto riguarda la destra radicale l'avversione verso gli Usa e Israele è istigata fondamentalmente da sovrastrutture ideologiche, che sono la risulta di un nostalgismo storico, piuttosto che da discrepanze di approccio economico. Il fatto che la destra radicale proietti queste istanze latenti all'interno di un quadro vetero-economico costituisce una forma di proiezione antropologica.
Per il resto condivido sostanzialmente la tua analisi.

[Hermes]

Non è vero, siamo diventati "ricchi" grazie al progresso tecnologico e la razionalizzazione dei processi produttivi. Il Capitalismo c'entra un piffero come c'entra un piffero il Comunismo. Tant'è vero che i popoli che non sono in grado di accedere alla tecnologia restano morti di fame.

Fascismo e Comunismo sono diversi come il giorno e la notte, in economia il primo è pragmatico e il secondo ideologico; Poi nelle liturgie, i pennacchi, le medaglie e le marce in fila per quattro avranno pure delle similitudini. Ma è orpello, sceneggiata, roba del tempo che fu quando avevi la metà della popolazione analfabeta

La razionalizzazione dei processi produttivi richiede un modo per calcolare costi e benefici,che sono soggettivi.Qualsiasi pianificazione centralizzata non può che portare ad inefficienza.

[dDuck]

La razionalizzazione dei processi produttivi richiede un modo per calcolare costi e benefici,che sono soggettivi.Qualsiasi pianificazione centralizzata non può che portare ad inefficienza.

Questo è tutto, (anche se va detto che Grifo è un ottimo tecnico).

La vittoria del capitalismo sul socialismo reale è stata fatta dall'innovazione.

Il socialismo reale o il fascismo andavano bane quando si doveva costruire beni industriali di medio livello tecnologico, come industria pesante, ferrovie, infrastrutture.

In una società post industriale lo stato non ha senso che occupi l'economia, o meglio per paradosso dovrebbe vigilare sulla libera concorrenza.

[Venom]

Non è vero, siamo diventati "ricchi" grazie al progresso tecnologico e la razionalizzazione dei processi produttivi. Il Capitalismo c'entra un piffero come c'entra un piffero il Comunismo. Tant'è vero che i popoli che non sono in grado di accedere alla tecnologia restano morti di fame.

Fascismo e Comunismo sono diversi come il giorno e la notte, in economia il primo è pragmatico e il secondo ideologico; Poi nelle liturgie, i pennacchi, le medaglie e le marce in fila per quattro avranno pure delle similitudini. Ma è orpello, sceneggiata, roba del tempo che fu quando avevi la metà della popolazione analfabeta

L'URSS era sicuramente una potenza tecnologica (programma spaziale, centrali nucleari, ecc.) eppure le popolazioni morivano di fame.

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L'URSS era sicuramente una potenza tecnologica (programma spaziale, centrali nucleari, ecc.) eppure le popolazioni morivano di fame.

in realtà la aspettativa di vita peggiorò sostanzialmente dopo la caduta del muro. non durante il comunismo (se escludiamo gli anni 20)