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  1. #661
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    Predefinito Re: (E' dittatura) Abolito il premio di maggioranza, niente ritorno alle preferenze

    Citazione Originariamente Scritto da zlais Visualizza Messaggio
    ragionamento errato, hai commesso un errore logico imperdonabile

    zambetti avrebbe comprato 4mila voti, vero
    ma mica in un collegio delle dimensioni di un collegio uninominale
    in una intera provincia, base dei collegi alle regionali.

    comprare 4mila voti dentro un collegio uninominale non è possibile neanche nelle peggiori zone del sud italia.

    Come no!! A parte il fatto che Zambetti era solo un piccolissimo pesce, esponente della DC di Rotondi figurati, se ci è riuscito lui... e normalmente, e sono certo sia il caso di Zambetti, sono voti molto concentrati in pochi comuni.
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  2. #662
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    Predefinito Re: (E' dittatura) Abolito il premio di maggioranza, niente ritorno alle preferenze

    Citazione Originariamente Scritto da Iannis Visualizza Messaggio
    Sono circa 60 mila votanti, si vince con 25 mila voti, con differenze spesso anche di meno di 1000 voti sul secondo, se Zambetti è riuscito a "comprare" 4 mila voti, è una cifra significativa per spostare una gorssa % di voti. Tra l'altro con il secondo turno conta molto arrivare al ballottaggio, cui in Francia si arriva anche con meno del 30% di voti, c'è molta dispersione, quindi anche chi prende 15 mila voti, cifre su cui una compravendita di voti è molto ma molto conveniente.
    Dimentichi due cose:
    1) Per comprare dei voti devi poter verificare che chi te li ha venduti mantenga il suo impegno.
    2) Con le preferenze la verifica è molto più facile che col voto uninominale, perché le preferenze sono espresse da una minoranza di elettori.

    Esempio: circoscrizione da 1 milione di elettori, di questi 100mila votano per il tuo partito, di questi 20mila esprimono la preferenza, per essere eletto te ne servono magari 5mila, te le compri ed è fatta, e lo vedi benissimo se te le danno oppure no.

    Esempio: collegio uninominale da 100mila elettori, per essere eletto te ne servono 50mila che devono votare contemporaneamente per il tuo partito e per te. Te ne puoi anche comprare 5mila, ma se hai solo quelli non ti servono a niente perché sarai trombato lo stesso, se invece ne hai già di tuo altre decine di migliaia 5mila in più o in meno non si nota la differenza, non si capisce se i voti che hai comprato ti sono arrivati o no.
    Ultima modifica di Annibale; 05-12-12 alle 19:08

  3. #663
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    Predefinito Re: (E' dittatura) Abolito il premio di maggioranza, niente ritorno alle preferenze

    Citazione Originariamente Scritto da Annibale Visualizza Messaggio
    Dimentichi due cose:
    1) Per comprare dei voti devi poter verificare che chi te li ha venduti mantenga il suo impegno.
    2) Con le preferenze la verifica è molto più facile che col voto uninominale, perché le preferenze sono espresse da una minoranza di elettori.
    Da una minoranza? In molte zone e per molti partiti quasi tutti danno una preferenze, e sono migliaia e migliaia, ma che vuoi verificare?
    E poi basta la promessa, normalmente chi dà la preferenze non è certo uno costretto o ricattato ma ci crede veramente al favore promesso.
    Against all odds

  4. #664
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    Predefinito Re: (E' dittatura) Abolito il premio di maggioranza, niente ritorno alle preferenze

    cancellato
    Ultima modifica di Annibale; 05-12-12 alle 19:22

  5. #665
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    Predefinito Re: (E' dittatura) Abolito il premio di maggioranza, niente ritorno alle preferenze

    Legge elettorale, sempre più lontana la riforma. “Il maiale dorma tranquillo” - Il Fatto Quotidiano

    Legge elettorale, sempre più lontana la riforma. “Il maiale dorma tranquillo”
    La battuta del leghista Roberto Calderoli sintetizza come, nonostante il provvedimento, su richiesta dell’Udc, resti in calendario al Senato, sia difficile ipotizzare che, alla fine, si vada a votare con un sistema diverso dal Porcellum. “Finché c'è Aula c'è speranza”, ironizza il presidente della Commissione Affari costituzionali Carlo Vizzini
    di Redazione Il Fatto Quotidiano | 5 dicembre 2012
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    Legge elettorale, sempre più lontana la riforma. “Il maiale dorma tranquillo”

    Più informazioni su: Legge Elettorale, Porcellum, Roberto Calderoli.
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    “Il maiale può dormire sonni tranquilli…”. Il senatore leghista Roberto Calderoli, inventore della legge elettorale da lui stessa chiamata “Porcellum” sintetizza con una battuta il clima di incertezza che si respira nei palazzi riguardo alla possibilità di modificare il sistema di voto a pochi mesi dalle politiche. Nonostante il provvedimento, su richiesta dell’Udc, resti, infatti, in calendario in Aula al Senato, è difficile ipotizzare che, alla fine, si vada a votare con un sistema diverso dal Porcellum.

    Durante il vertice di oggi a Palazzo Grazioli, secondo quanto riferiscono alcuni partecipanti, Silvio Berlusconi avrebbe ribadito la propria volontà di non cambiare l’attuale legge anche per tenersi la possibilità di scegliere chi candidare. Dall’altro lato il Pd, che sondaggi alla mano sarebbe comunque avvantaggiato dal Porcellum, si sta già attrezzando all’eventualità che resti questa legge. E pensa a primarie per gli eletti sulle quali, però, va registrato più di qualche malumore interno al partito.

    In ogni caso nessuno è disposto a restare con il cerino in mano della mancata riforma per cui ripartono i contatti per un’intesa in extremis che possa portare all’ok a un testo del Senato ma che potrebbe, poi, non vedere comunque la luce alla Camera.

    Questa sera, a quanto riferiscono alcune fonti, ci saranno contatti telefonici tra Denis Verdini e Maurizio Migliavacca che seguono per Pdl e Pd la partita della riforma dal punto di vista politico. Anche domani in mattinata ci saranno contatti prima che la Commissione Affari costituzionali si riunisca sulla riforma nel primo pomeriggio. Sul piatto, c’è il ‘lodo Quagliariello’ che prevede una soglia al 40% solo oltre la quale si incassa un premio del 54% e, se nessuno la raggiunge, un premio di 50 seggi da assegnare al primo partito se ha superato almeno il 25%. Il Pd non chiude del tutto conscio anche del fatto che la strada della riforma è molto lunga e complessa e soprattutto c’è il passaggio alla Camera con i voti segreti che è tutt’altro che scontato.

    L’approdo in Aula al Senato è comunque, di fatto, rinviato alla prossima settimana visto che il testo resta in calendario domani o martedì dove concluso in commissione ed è praticamente impossibile che questo accada domani. “Finché c’è Aula c’è speranza…”, ironizza il presidente Carlo Vizzini che, in ogni caso, avverte, “nessuno pensi di lasciare con il cerino in mano la commissione e il suo presidente”. In ogni caso, visto anche il pressing del Quirinale per la riforma, è certo che comunque un testo uscirà dal Senato. Il presidente di Palazzo Madama, Renato Schifani, è determinato su questo punto e ha fatto sapere che la commissione può lavorare anche nel weekend e l’Aula anche tra Natale e Capodanno per la riforma. Il nodo resta, poi, comunque, il passaggio alla Camera che potrebbe essere il de profundis della riforma.

  6. #666
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    Predefinito Re: (E' dittatura) Abolito il premio di maggioranza, niente ritorno alle preferenze

    L'esame al Senato è rinviato sine die, in attesa dell'accordo

    L. elettorale in Aula domani o martedì. Scontro Pd-Pdl - Politica - ANSA.it


    L. elettorale in Aula domani o martedì. Scontro Pd-Pdl
    05 dicembre, 188

    La riforma elettorale è stata confermata all'ordine del giorno dell'Aula del Senato per domani o per martedì, ove concluso l'esame da parte della Commissione Affari costituzionali. Lo ha stabilito la Conferenza dei capigruppo di Palazzo Madama.

    La commissione Affari costituzionali "é autorizzata a riunirsi in qualsiasi momento, anche nel fine settimana" per esaminare la riforma della legge elettorale. Lo ha precisato il presidente del Senato, Renato Schifani, riferendo in Aula le decisioni della conferenza dei capigruppo.
    Ultima modifica di ConteMax; 06-12-12 alle 10:33

 

 
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