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  1. #1
    Super Troll
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    Predefinito Un giudizio storico sui presidenti di Pir

    Siamo ormai arrivati (quasi) alla conclusione della legislatura per cui è il tempo dei bilanci: chi è stato il miglior Presidente di Pir ?


    Saltiamo pure la fase dell'assemblea costituente agli albori della nascita di Transatlantico quando il forum era appena nato su Pir dopo la chiusura di politicaonline anche perchè non fu eletto all'epoca nessun presidente. Saltiamo anche il periodo di commissariamento del forum da parte dell'amministrazione dopo lo scandalo delle elzioni truccate dai falsi voti dei cloni di Gengis a cui segui il breve trimestre dei due consoli Manfr e Occidentale.
    Ci sono quindi state tre legislatura in cui nella prima fu presidente Cabraizinho (all'epoca non ancora repubblicano ma tesserato nel partito Lilla oggi scomparso) poi nella seconda legislatura fu presidente Manfr (di Socialismo tricolore) ed infine nella terza attuale legislatura è stato presidente Occidentale .
    Cabraizinho è stato un presidente che seguendo la sua rigida ideologia parlamentarista e antipresidenzialista avrebbe voluto fare il semplice notaio e non il presidente politico ma nonostante questo quando si ruppe la coalizione che lo aveva eletto e in parlamento si arrivò alla frammentazione totale delle forze politiche in cui nessuno prevaleva fu costretto a diventare un presidente politico intervenendo piu volte personalmente nelle consultazioni per formare un governo . A mio parere fu quindi un presidente discreto .
    Manfr fu invece un presidente che aveva alle spalle una coalizione molto eterogenea che però rimase insieme fino all'ultimo nonostante vari litigi rendendogli probabilmente piu facile iul compito rispetto a Cabraizinho. Manfr fu comunque sicuramente un presidente volutamente politico e interventista che talvolta scriveva anche personalmente i testi di legge che poi la sua maggioranza presentava in Senato e che a differenza di cabraizinho non esitava a rinviare le leggi del senato che non condivideva (anche se astutamente lo faceva appellandosi sempre ai vizi di forma).
    A mio parere fu un buon presidente.
    Infine c'è stato (c'è) Occidentale che si è ritrovato in una situuazione ancora piu complessa dei suoi predecessori trovandosi in una coabitazione alla "francese" di un presidente di una parte politica che convive con una maggioranza ed un governo di parte politica opposta. Occidentale è stato sicuramente e dichiaratamente un presidente politico interventista (cosa che lealmente aveva del resto pubblicamente dichiarato candidandosi alle elzioni) che ha fatto uso del rinvio presidenziale delle leggi sia per motivi di forma che per motivi di merito politico affrontando per questo anche feroci rappresaglie giudiziarie degli avversari politici davanti alla Corte Costituzionale. Occidentale è stato però anche un presidente estremnamente corretto ed imparziale che si è sempre attenuto alla correttezza ed al rispetto delle rgole anche con gli avversari come si è visto nelle consultazioni in cui ha rinunciato ai consigli di chi gli suggeriva di utilizzare vari cavilli per non conferire l'incarico di governo ai repubblicani.
    A mio parere è stato il migliore dei presidenti.


    Voi che giudizio date dei presidenti di Pir?
    Ultima modifica di C@scista; 18-11-12 alle 19:08

  2. #2
    Francpolitik
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    Predefinito Re: Un giudizio storico sui presidenti di Pir

    Mah... Guarda provo a mettere da parte la visione politica per un attimo.

    Partiamo da Occidentale, l'ultimo Presidente di PIR: ha fatto ampio uso del potere di veto che, d'altronde, la nostra Costituzione gli affida abbastanza liberamente. Personalmente non condivido questa impostazione della Presidenza, ma ha comunque incarnato i suoi valori mantenendosi abbastanza ligio alla Costituzione, a parte quando si è lasciato clamorosamente andare per la questione delle medaglie forzando la mano.

    Il suo vero grande problema è stata la presenza: non si può certo mettere in croce una persona perché ha avuto molti impegni nel reale e non si è dunque potuto dedicare al gioco, tuttavia non credo che, con tutte le sostituzioni fatte da te, si possa incensare lo stesso. Direi che Occidentale merita una discreta sufficienza, se non altro per la costante altalenanza della sua presenza.

    Su Cabra invece nulla da ridire, sebbene sia arrivato nell'ultima fase del suo mandato, posso assegnargli un bell'8 pieno, vista la difficile situazione attraverso la quale si è mosso in maniera ineccepibile e anzi encomiabile.

    A Manfr credo vada riconosciuto un voto alto per due ragioni: la pedissequa osservanza della Costituzione, pur mantenendo i suoi ideali presidenzialisti che non condivido, e la capacità di ricomporre le fratture in seno alla sua maggioranza, acquisendo lo spessore del vero e proprio leader.

    Qualità che invece è mancata a Occidentale.

    Proclamare un vincitore non mi sembra istituzionalmente corretto, specialmente se uno dei candidati è ancora in carica.
    L'uomo è nato libero ma ovunque è in catene

  3. #3
    Super Troll
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    Predefinito Re: Un giudizio storico sui presidenti di Pir

    Citazione Originariamente Scritto da Francpolitik Visualizza Messaggio
    Mah... Guarda provo a mettere da parte la visione politica per un attimo.

    Partiamo da Occidentale, l'ultimo Presidente di PIR: ha fatto ampio uso del potere di veto che, d'altronde, la nostra Costituzione gli affida abbastanza liberamente. Personalmente non condivido questa impostazione della Presidenza, ma ha comunque incarnato i suoi valori mantenendosi abbastanza ligio alla Costituzione, a parte quando si è lasciato clamorosamente andare per la questione delle medaglie forzando la mano.

    Il suo vero grande problema è stata la presenza: non si può certo mettere in croce una persona perché ha avuto molti impegni nel reale e non si è dunque potuto dedicare al gioco, tuttavia non credo che, con tutte le sostituzioni fatte da te, si possa incensare lo stesso. Direi che Occidentale merita una discreta sufficienza, se non altro per la costante altalenanza della sua presenza.

    Su Cabra invece nulla da ridire, sebbene sia arrivato nell'ultima fase del suo mandato, posso assegnargli un bell'8 pieno, vista la difficile situazione attraverso la quale si è mosso in maniera ineccepibile e anzi encomiabile.

    A Manfr credo vada riconosciuto un voto alto per due ragioni: la pedissequa osservanza della Costituzione, pur mantenendo i suoi ideali presidenzialisti che non condivido, e la capacità di ricomporre le fratture in seno alla sua maggioranza, acquisendo lo spessore del vero e proprio leader.

    Qualità che invece è mancata a Occidentale.

    Proclamare un vincitore non mi sembra istituzionalmente corretto, specialmente se uno dei candidati è ancora in carica.
    Beh diciamo che il giudizio storico sui tre Presidenti dipende da come valuti il grado di difficoltà degli ostacoli che ciascun Presidente di Pir si è trovato davanti e su come li ha affrontati. A tuo parere le difficoltà furono maggiori per Cabraizinho e furono meglio affrontate da lui mentre a mio parere il contesto piu difficile è quello che si è trovato di fronte Occidentale

  4. #4
    Giolittiano
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    Predefinito Re: Un giudizio storico sui presidenti di Pir

    Citazione Originariamente Scritto da C@scista Visualizza Messaggio
    Beh diciamo che il giudizio storico sui tre Presidenti dipende da come valuti il grado di difficoltà degli ostacoli che ciascun Presidente di Pir si è trovato davanti e su come li ha affrontati. A tuo parere le difficoltà furono maggiori per Cabraizinho e furono meglio affrontate da lui mentre a mio parere il contesto piu difficile è quello che si è trovato di fronte Occidentale
    il migliore è stato Venom. il discorso è chiuso !
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  5. #5
    Francpolitik
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    Predefinito Re: Un giudizio storico sui presidenti di Pir

    Citazione Originariamente Scritto da C@scista Visualizza Messaggio
    Beh diciamo che il giudizio storico sui tre Presidenti dipende da come valuti il grado di difficoltà degli ostacoli che ciascun Presidente di Pir si è trovato davanti e su come li ha affrontati. A tuo parere le difficoltà furono maggiori per Cabraizinho e furono meglio affrontate da lui mentre a mio parere il contesto piu difficile è quello che si è trovato di fronte Occidentale
    Considera anche che Occidentale in Parlamento una maggioranza l'ha trovata: non era la sua, ma c'era e quindi aveva tutti gli strumenti classici della Costituzione a disposizione. Mentre Cabraizinho si è trovato con un disastro che ha dovuto affrontare, dalla sua ottica parlamentarista con coraggio.

    Ciò detto non voglio togliere nulla alla persona Occidentale, che personalmente stimo e ammiro quale abile politico ma soprattutto come ragazzo corretto anche nei confronti degli avversari.
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  6. #6
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    Predefinito Re: Un giudizio storico sui presidenti di Pir

    Tralascio il giudizio su Cabra, che non ho vissuto come Presidente....guardando però al dato politico, penso che Manfr sia stato all'interno della sua coalizione molto più autorevole di Occidentale, non tanto perchè l'attuale presidente manchi di capacità, ma semplicemente perchè non è riuscito ad utilizzare il suo carisma e la sua autorevolezza, spesso è anzi sembrato uno spezzone staccato non solo dal cdx ma dal suo stesso partito, di cui non sempre ha condiviso la linea.

    In sostanza, mi pare che Manfr abbia avuto molta più influenza come Presidente, e non tanto forzando la mano con i poteri costituzionali attribuitigli ma con la moral suasion e la capacità di mediazione, che ha esercitato con molto più successo rispetto ad Occidentale.
    «Riformista è uno che sa che a sbattere la testa contro il muro si rompe la testa, non il muro! Riformista...è uno che vuole cambiare il mondo per mezzo del buonsenso, senza tagliare teste a nessuno» [Baaria]

  7. #7
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    Predefinito Re: Un giudizio storico sui presidenti di Pir

    Citazione Originariamente Scritto da Laico Visualizza Messaggio
    il migliore è stato Venom. il discorso è chiuso !
    Ho detto di Transatlantico: Venom invece era il Presidente di un altra epoca completamente diversa e con altri protagonisti rispetto ad oggi , di un altro sito (politicainrete) e di un altro forum (Camera)

  8. #8
    Giolittiano
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    Predefinito Re: Un giudizio storico sui presidenti di Pir

    rimane cmq il migliore
    Citazione Originariamente Scritto da C@scista Visualizza Messaggio
    Ho detto di Transatlantico: Venom invece era il Presidente di un altra epoca completamente diversa e con altri protagonisti rispetto ad oggi , di un altro sito (politicainrete) e di un altro forum (Camera)
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  9. #9
    Super Troll
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    Predefinito Re: Un giudizio storico sui presidenti di Pir

    Citazione Originariamente Scritto da Gdem88 Visualizza Messaggio

    In sostanza, mi pare che Manfr abbia avuto molta più influenza come Presidente, e non tanto forzando la mano con i poteri costituzionali attribuitigli ma con la moral suasion e la capacità di mediazione, che ha esercitato con molto più successo rispetto ad Occidentale.
    Si ma va considerato che Manfr (a cui va indubbiamente riconosciuta una buona capacità politica) tra tutti i Presidenti di Transatlantico è stato quello che si è trovato di fronte le minori difficoltà. Lui a differnza sia di Cabraizinho nella prima legislatura che di occidentale nella terza ha avuto sempre alle spalle una coalizione che pur litigando è rimasta unita.
    Ultima modifica di C@scista; 18-11-12 alle 20:38

  10. #10
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    Predefinito Re: Un giudizio storico sui presidenti di Pir

    Il peggiore in assoluto Gianfranco, poi Malik e Cristiano, perchè sottomesso a C@scista e Gio (loro dicono che era umano che lasciava fare, io dico che era apatico e senza attributi oltre che disinteressato (il centrodestra non è mai stato felice coi presidenti).

    Troppo prudente e istituzionale Occidentale, mediocre ma decisionista e presente Manfr, corretto Venom
    Ultima modifica di FrancoAntonio; 18-11-12 alle 21:58

 

 
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