Una 'road map' per le Riforme

[von Dekken]

Secondo me dovremmo evidenziare i settori su cui si vuole intervenire (esempio: creazione di un GM, esperimento settore Economico, Riforma legge elettorale, correzioni imperfezioni della Costituzione etc ) e poi aprire dei 3d dedicati, anche contemporaneamente, sviluppandoli in base alla partecipazione degli utenti, alle proposte, agli esperimenti etc.

Questo perche, secondo me (ma posso sbagliare) se si procede un settore alla volta si rischia che, in caso di 'blocco' su un problema/ cavlillo/ bug di quel settore.. poi non si vada avanti passando al settore successivo.

Avviando 4-5 discussioni tematiche assieme, si può invece procedere simultaneamente sperando di portarne almeno uno-due a conclusione.

Non so, poi dite voi.

Anche questo è vero. Si può fare, con l'attenzione però che poi le varie parti siano raccordate logicamente. E detto senza polemica è davvero quello che vuole la maggioranza dei giocatori? Perchè è una cosa impegnativa, se ben fatta. Magari, legittimamente, qualcuno preferisce limitarsi a discutere della legge tale, votarla e punto.

[olivo]

Copiare da uno stato e dare in pasto al governo e al senato una gestione semplificata della spesa pubblica sì, ma ci dobbiamo riferire all'Italia secondo me..

[von Dekken]

Copiare da uno stato e dare in pasto al governo e al senato una gestione semplificata della spesa pubblica sì, ma ci dobbiamo riferire all'Italia secondo me..

Ma la situazione dell'Italia finanziariamente è tragica. E poi è difficile da gestire, se si assumono le caratteristiche reali dell'Italia, ed in tal caso, dobbiiamo anche copiare la Costituzione Italiana?

[olivo]

Ma la situazione dell'Italia finanziariamente è tragica. E poi è difficile da gestire, se si assumono le caratteristiche reali dell'Italia, ed in tal caso, dobbiiamo anche copiare la Costituzione Italiana?

Secondo me sì, PIR non è mica una nazione, il senato di PIR alla fine elabora solo dei "suggerimenti" per la politica italiana. Tra l'altro c'è una sentenza della corte costituzionale che dice "su PIR valgono solo le leggi italiane espressamente recepite": è un'altra cosa che io riformerei subito.. Nella pratica e nel considerare i dati infatti ci riferiamo sempre all'Italia e all'insieme delle sue leggi, e questo io lo farei dire da una legge costituzionale, eliminando così quella pronuncia della corte che lascia spazio ad ambiguità.

[von Dekken]

Secondo me sì, PIR non è mica una nazione, il senato di PIR alla fine elabora solo dei "suggerimenti" per la politica italiana. Tra l'altro c'è una sentenza della corte costituzionale che dice "su PIR valgono solo le leggi italiane espressamente recepite": è un'altra cosa che io riformerei subito.. Nella pratica e nel considerare i dati infatti ci riferiamo sempre all'Italia e all'insieme delle sue leggi, e questo io lo farei dire da una legge costituzionale, eliminando così quella pronuncia della corte che lascia spazio ad ambiguità.

Questa è un'opzione :mmm: che però cambierebbe tutta la filosofia del gioco. E' un po' la proposta di Candido di semplificazione, perchè non servirebbero più né Presidenza della Reubblica, né Governo né corte Costituzionale. L'idea ha il pregio di rendere il gioco semplice e appetibile forse anche da nuovi giocatori. Però ovviamente copiando l'Italia dovremmo scrivere leggi utilizzando la nostra disastrata situazione, sopprattutto in termini di bilancio, e molte cose non potremmo farle, collidendo con la Costituzione Italiana (perchè se la cambiassimo a nostro uso e consumo non sarebbe più l'Italia).
Non so...non è la mia prima preferenza, ma sentiamo cosa dicono gli altri, perchè la cosa merita di essere considerata.

[Danny]

Forse si potrebbe imitare l'impianto normativo-istituzionale del nostro Paese lasciando però la Carta di PIR senza sostituirla con quella italiana. Si può anche pensare di far partire il gioco economico in un' altra linea temporale (anni 70 ad esempio) in riguardo al debito pubblico/inflazione etc.

Piuttosto, ma come pensate di strutturare la parte economica del Gioco. Sempre con i crediti reali da accumulare per ogni giocatore? Anche perche alla parte economica si legherebbero anche le mi proposte ludiche di avvio della parte imprenditoriale. Secondo me dovremmo prevedere le regole piu semplici possibili, poco macchinose.. cosi da favorire l'interesse anche di utenti non esperti di 'calcoli'...

[olivo]

I "suggerimenti" che diamo all'Italia potranno essere più o meno estremi, ma comunque gli organi del gioco non verrebbero aboliti: avremmo un presidente a rappresentare la comunità come ce l'hanno province e regioni, e una corte costituzionale che comunque serve per risolvere i conflitti sulle regole del gioco. Il governo non ha (ancora?) poteri simili, diciamo che è un prolungamento del senato e che comunque aumenta lo spettacolo.

Però unire una volta per tutte PIR e Italia mica richiede di abolire tutte le istituzioni eccetto il senato...

[Gracco]

Questa è un'opzione :mmm: che però cambierebbe tutta la filosofia del gioco. E' un po' la proposta di Candido di semplificazione, perchè non servirebbero più né Presidenza della Reubblica, né Governo né corte Costituzionale. L'idea ha il pregio di rendere il gioco semplice e appetibile forse anche da nuovi giocatori. Però ovviamente copiando l'Italia dovremmo scrivere leggi utilizzando la nostra disastrata situazione, sopprattutto in termini di bilancio, e molte cose non potremmo farle, collidendo con la Costituzione Italiana (perchè se la cambiassimo a nostro uso e consumo non sarebbe più l'Italia).
Non so...non è la mia prima preferenza, ma sentiamo cosa dicono gli altri, perchè la cosa merita di essere considerata.

In realtà sono state fatte molte buone riforme tenendo conto della situazione dei conti pubblici italiani. E anzi addirittura è divenuta una prassi quella di approvare leggi sempre a saldi invariati o in attivo per i conti pubblici. L'unica cosa che è mancata fin qui è stata una manovra economica, altrimenti abbiamo sempre fatto proposte molto ponderate.

[von Dekken]

Forse si potrebbe imitare l'impianto normativo-istituzionale del nostro Paese lasciando però la Carta di PIR senza sostituirla con quella italiana. Si può anche pensare di far partire il gioco economico in un' altra linea temporale (anni 70 ad esempio) in riguardo al debito pubblico/inflazione etc.

:gratgrat: non so forse...però perlomeno non dovremmo essere vincolati dalla Costituzione Italiana.

Piuttosto, ma come pensate di strutturare la parte economica del Gioco. Sempre con i crediti reali da accumulare per ogni giocatore? Anche perche alla parte economica si legherebbero anche le mi proposte ludiche di avvio della parte imprenditoriale. Secondo me dovremmo prevedere le regole piu semplici possibili, poco macchinose.. cosi da favorire l'interesse anche di utenti non esperti di 'calcoli'...

Ehm...scusa ma non ho capito di che parli. Cioè i giocatori che ci farebbero con questi crediti?

[von Dekken]

I "suggerimenti" che diamo all'Italia potranno essere più o meno estremi, ma comunque gli organi del gioco non verrebbero aboliti: avremmo un presidente a rappresentare la comunità come ce l'hanno province e regioni, e una corte costituzionale che comunque serve per risolvere i conflitti sulle regole del gioco. Il governo non ha (ancora?) poteri simili, diciamo che è un prolungamento del senato e che comunque aumenta lo spettacolo.

Però unire una volta per tutte PIR e Italia mica richiede di abolire tutte le istituzioni eccetto il senato...

Bho se ci limitiamo a scrivere leggi per l'Italia, il Governo di concreto che fa? La Corte Costituzionale dovrebbe limitarsi ad interpretare le regole, ma in realtà non serve perchè sappiamo tutti leggerle, basta attribuire ad esse il significato letterale. E la Presidenza della Repubblica senza un concreto potere di rinvio è solo una carica a cui si può attribuire prestigio o meno, ma non ha compiti. Cioè vedo che molti giocatori si appassionano per il posto di Presidente, Ministro, di questo e di quello. E va benissimo, si prende dal gioco gli aspetti che soggettivamente si trovano più divertenti, ma...a me sembra che allo stato attuale facciano perdere di vista il core del gioco che è scrivere leggi, invece portano a molti litigi, anche sul piano personale.