Giulio Sapelli: ”Andiamo incontro all’icerberg – L’Euro è una pazzia”

[Feliks]

Ma tremonti o fassina sono in italia e bene o male più vicini sia in senso spaziale che burocratico, in europa chi ci controlla è lontano sia in senso spaziale e sia burocratico. E con l'euro non solo avrai i problemi che la sicilia vorrà questo, la liguria quello, il veneto quell'altro, il lazio, l'emilia altro ancora, ma in concorrenza ti troverai l'olanda, il portogallo, la francia, la germania, un tale conflitto di interessi che portano per forza di cose ad una stretta sui diritti di ogni paese. E' un suicidio non solo per l'italia, ma lo è per tutti i paesi €uro.

Cosa vuol dire "la liguria vuole qualcosa"? Come ottieni questo "qualcosa" con la moneta?

[Lukino81]

Creare la zona euro, per lo meno così com'è, con questi paesi, non è stata una genialata, su questo sono d'accordo. Ha distorto e alterato il mercato,creando squilibri difficilissimi e dolorosi da correggere, lo aveva previsto anche Margaret Thatcher. Ma ormai è andata, una nostra uscita unilaterale adesso sarebbe un suicidio, o quasi.

[cavallo]

Cosa vuol dire "la liguria vuole qualcosa"? Come ottieni questo "qualcosa" con la moneta?

Perchè essendo la moneta l'unico modo esistente odierno (monopolio imposto) per produrre, (a meno che non preferisci lavorare gratis o per baratto) ne risulta che chi detiene il controllo decide quanto produci e a che prezzo e per quanto tempo e perchè. Se a fine anno ogni moneta deve esser resa attraverso le imposte (e non accettano il baratto) (fiscal compact), di ogni genere, alla fine indirettamente la moneta finisce per calare e nessuno vorrebbe lavorare per una moneta che non sia di qualche valore (a meno che non si faccia un nuovo stato), perciò tutti alla fine sarebbero costretti a lavorare sempre per le decisioni di altri stati esterni a loro, e ciò è grave, perchè si chiama dipendenza.
Esser dipendenti da pechino è gravissimo, esser dipendenti da bruxelles è altrettanto gravissimo. Abbiamo visto cosa stanno facendo quelli da lassù, scritto su carta, fiscal compact, è l'impoverimento completo della nostra nazione verso la schiavitù cinese, questa frase non è una spacconata, è scritta matematicamente sul fiscal compact.

[Feliks]

Ma queste cose dove le hai lette da qualche parte o sono tue teorie?

[cavallo]

Ma ormai è andata, una nostra uscita unilaterale adesso sarebbe un suicidio, o quasi.

Non non è così, forse dici questo perchè guardi la televisione, giornali ecc... per via della propaganda, o per la vita che fai, ma ti assicuro che andrà male solo perchè tu lo dici, e lasci che accade quel che i malati di mente in europa vogliono che accada.

Uscire dall'euro controllatamente è la migliore soluzione, perchè:
-L'euro morirà comunque, o se non morirà sarà solo perchè avremmo accettato di lavorare ad esempio 12 ore al giorno per 400 euro al mese, e anche meno, e con una tale sofferenza e disgrazie nelle famiglie che a malapena alzeremo lo sguardo come accade nei peggiori posti d'africa.

- Visto che matematicamente è scritto sulle politiche e trattati che l'euro si autodistruggerà, quando torneremo nazione italia saremo messi malissimo, perchè usciremo feriti gravemente da tutte le politiche di austerità imposte da lassù.

-Uscire adesse vuol dire uscire come siamo, e vorrebbe dire probabilmente la fine dell'€uro.
Dopodichè potrebbe ripartire la politica monetaria per il beneficio di tutta la cittadinanza. Se sei pessimista su questo, come puoi non esserlo con un continente intero che deliberatamente ha scritto che la politica monetaria è contro i cittadini?

[cavallo]

Ma queste cose dove le hai lette da qualche parte o sono tue teorie?

Però spero che tu dica questo per motivi buoni, spero che tu non voglia guardare il simbolo o le persone a cui faccio riferimento per poi etichettarle.
Fidati di ciò che capisci e basta, aggiungo per levar ogni dubbio che:

Nessuno lavora gratis, tutti vogliono in cambio soldi
Nessuno vuole soldi che non valgono nulla
I soldi oggi valgono solo se vengono imposti con le tasse e se essi generano produzione, lavoro
Nessuno vorrebbe i soldi di un paese che non produce nulla, cosa te ne fai poi con questi soldi?
Nessuno si fiderebbe di avere soldi e di investire in un paese che come politica monetaria ha la volontà di levare soldi ai propri lavoratori (pareggio di bilancio) (ricordiamo senza prender soldi nessuno vuole lavorare).
Se i soldi che lo stato dà ai cittadini perchè essi producano (nessuno lavora gratis) devono poi tornare indietro, ne risulta che non ci sono più soldi in giro e allora la gente spende meno e le aziende chiudono.
L'unico modo rimane quello di creare più moneta di quanta se ne riprende indietro, altrimenti è come dare dei mattoni al costruttore di case, per poi riprenderseli quando ha finito.

[cavallo]

L'unico modo rimane quello di creare più moneta di quanta se ne riprende indietro, altrimenti è come dare dei mattoni al costruttore di case, per poi riprenderseli quando ha finito.

l'europa grazie al fiscal compact vuole che si faccia pareggio di bilancio, ovvero ti do 50 e poi ti prendo 50, se non lo si fa ci fanno un bel multone da bei miliardi, se invece si fa il surplus di bilancio ovvero ti danno 50 e tu gli ritorni 55 allora sei bravissimo.
Ma nella pratica vuol dire che i lavoratori italiani dovranno raddoppiare il lavoro tenendo gli stessi salari, oppure dimezzare i salari e lavorare le stesse ore, oppure una miscela fra le due.
E man mano che avanzano gli anni, in cui l'economia sarà scesa di molto (tantissima disoccupazione c'è già oggi e aumenterà, perchè nessuno vuole lavorare per così poco e così tante ore, e ha ragione perchè sa cos'è la salute fisica e mentale (vedi poi ansia e depressione ecc..)) il pareggio di bilancio influirà a quel livello basso, influirà su "spiccioli" e lì saremo come l'industria cinese.
E il profilo psicologico di tale realtà è grave, fatevi un giro in cina in quelle fabbriche, o guardate un documentario.

Non capisco perchè Sapelli non dice di uscire dall'euro, come può dire che si può aggiustare una cosa complicatissima e lontana come l'unione europea? Per dire già la gente è pessimista sui loro piccoli paesi, e si è vista già la corruzione che c'è in europa, è incomparabile con tutte le cavolatine che sparlano in televisione sui nostri politici, si tratta di migliaia di miliardi di euro di inganni contro i spiccioli degli inganni fatte nei paesi piccoli. L'uscita dall'€uro tantissima gente lo vuole forse la maggioranza della gente, ma molti sono influenzati dalla propaganda e dalla falsa opinione pubblica creata sempre dai media.
Purtroppo la propaganda continua a martellare la stessa cosa incessantemente, ma non facciamoci influenzare, ragioniamo con le nostre teste.

[Conte Oliver]

E dicco una menzogna se insinuo che i tassi della BCE attuali sono da iperinflazione? Sparo fesserie se affermo che difficilmente si può stampare più moneta di quella che stampa Berlino? Affermo fesserie se dicco che il Giappone ha un PIL del 250 per cento e nessuno gli rompe le balle? Dicco menzogne se dicco che la Germania impone all'Italia un Debito Pubblico inferiore al 100 per cento del PIL con la minaccia dell'esclusione dalla UE e altre meschinità barbare? Dicco fesserie se dico che senza un ritorno alla Lira, dato che non si può tagliare la spesa per motivi costituzionali e non si può sollevare oltre le tasse, l'unico modo per ridurre il debito è stampare? Dicco oscenità se spiego che un Anarcopitalista è sempre anche secessionista a oltranza a prescindere da quanto si stampa?

Perchè stai con l'Euro? Sei davvero convinto che si risolveranno tutti i nostri problemi cedendo sovranità a Berlino? Forse che gli USA non hanno debito pubblico?

no, non è una fesseria

ma basta intendersi, vuol dire pagare il debito facendo impoverire redditi fissi e piccoli risparmiatori

e il rialzo dei tassi farà pure fallire tante azieende

quindi mi correggo..si, é una fesseria

[Conte Oliver]

Però spero che tu dica questo per motivi buoni, spero che tu non voglia guardare il simbolo o le persone a cui faccio riferimento per poi etichettarle.
Fidati di ciò che capisci e basta, aggiungo per levar ogni dubbio che:

Nessuno lavora gratis, tutti vogliono in cambio soldi
Nessuno vuole soldi che non valgono nulla
I soldi oggi valgono solo se vengono imposti con le tasse e se essi generano produzione, lavoro
Nessuno vorrebbe i soldi di un paese che non produce nulla, cosa te ne fai poi con questi soldi?
Nessuno si fiderebbe di avere soldi e di investire in un paese che come politica monetaria ha la volontà di levare soldi ai propri lavoratori (pareggio di bilancio) (ricordiamo senza prender soldi nessuno vuole lavorare).
Se i soldi che lo stato dà ai cittadini perchè essi producano (nessuno lavora gratis) devono poi tornare indietro, ne risulta che non ci sono più soldi in giro e allora la gente spende meno e le aziende chiudono.
L'unico modo rimane quello di creare più moneta di quanta se ne riprende indietro, altrimenti è come dare dei mattoni al costruttore di case, per poi riprenderseli quando ha finito.

questo è il motivo per cui tornare alla lira è una follia
tornarci per svalutare un sucidio

[Metabo]

Finalmente qualcuno dice che la spagna è una nazione sotto-industriallizata; invece tutto questo accanimento per le nuove lauree 3+2, non lo capisco, mi sembra che all'estero le usino da una vita, se in italia abbiamo fatto la solita italianata è un altro discorso.