Secessionismi ucraini

[subiectus]

Ricordo che ai tempi dello scontro Yushchenko-Yanukovich quest'ultimo ventilò l'ipotesi di una secessione delle province orientali che sono popolate da russi etnici o comunque sono russofone e perdipiù fedeli alla gerarchia ortodossa del patriarcato di Mosca (in Ucraina ci sono seguaci di due chiese scismatiche che rivendicano il titolo di "Patriarca di Kiev", titolo non riconosciuto dalle altre sedi, Costantinopoli in primis), non ho capito però se esiste un movimento o partito che propugna davvero questa soluzione, se ha una propria bandiera e come si chiamerebbe questo ipotetico stato, voi ne sapete qualcosa di più?

[Dodo88]

non esiste, o comunque se esiste non è molto rilevante... d'altronde i due Blocchi sono già caratterizzati territorialmente (Yushenko e Timoshenko a Ovest - e filo-occidentali-, Yanukovich e il Partito Comunista a Est - e filo-russi)
da aggiungere che il partito di Yanukovich si chiama Partito delle Regioni e immagino proponga un maggiore decentramento

[DanielGi.]

Non è facile capire qualcosa nelle diverse chiese ortodosse ucraine.

Bisogna aggiungere che oltre alle Chiese ortodosse è presente anche una notevole Chiesa catolica di rito orientale, con i suoi vescovi, il suo seminario.

Il discorso : La tale Chiesa è autentica perchè è riconosciuta da... è un discorso privo di logica. Nell'ortodossia non è la presenza di un vescovo che tiene unita la Chiesa, ma l'unità della fede.

Attualmente l'argomento teologico di maggior discussione, in ortodossia, è se essere favorevoli oppure no all'ecumenismo papale.

Per gli ortodossi tutti, delle varie denominazioni, la base teologica è costituita dai primi sette santi concilii della Chiesa indivisa. Nei pronunciamenti di tali concili viene fatta proibizione ai chierici ortodossi di concelebrare con chierici eretici. Ed i seguaci del papato, ovvero proprio il papato in quanto tale è eretico per l'ortodossia.

[DanielGi.]

Bisogna però dire che l'esistenza dell'Ucraina come stato indipendente non credo sia molto amata da Putin e dai suoi...

Come sapete gli oligarchi russi si fanno costruire dai bravi italiani un bel gasdotto sotto il mar nero. E' evidente che la costruzione del gasdotto attraverso il mar nero è fatta per allontanare il passaggio del prezioso gas dal territorio dell'Ucraina.

Se viene fatto questo ragionamento è evidente che l'Ucraina venga considerata stato nemico.

[Ivan]

[carlomartello]

da aggiungere che il partito di Yanukovich si chiama Partito delle Regioni e immagino proponga un maggiore decentramento

Però!

carlomartello

[Italianista]

Credo sia comunque utopistico. Una spaccatura converrebbe sicuramente alla Russia (che guarda con sospetto al governo filo occidentale di Kiev) ma getterebbe la stessa Ucraina nel caos.

[dDuck]

Si ma la parte russofona non è cosi vasta, comprende la crimea e il litorale dell'azov.

Sapevo che la Crimea al tempo della rivoluzione d'ottobre si aggregò alla russia, poi, non mi ricordo che soviet la staccò e la diede all'ucraina, in crimea i russi sono nettamente maggioranza.

La storia della crimea è stata assai complesso, nel 1400 esisteva il potenete khanato tartaro e mussulmano omonimo, che resistette fino al 1700, sempre sotto tutela ottomana, poi (mi sembra) Caterina la grande la annesse, in realtà il khanato non si limitava alla crimea fisica, ma era più vasto.

Nei secoli successivi ci fu una vera opera di russificazione, della zona, cacciando i tartari* (turcofono e mussulmani) nelle terre dell'asia centrale, fino ai tempi di Stalin che completerà l'opera dei Romanov.

Oggi i tartari in crimea sono un esigua minoranza, vantano una vasta diaspora nei paesi turcofoni e medio-orientali, un genocidio dimenticato simile a quello degli armeni, ma a parti invertite.

* hanno caratteristiche somatiche quasi germaniche, in quando l'area era abitata da goti arrivato nell'epoca delle invasioni barbariche.

[Ivan]

Sapevo che la Crimea al tempo della rivoluzione d'ottobre si aggregò alla russia, poi, non mi ricordo che soviet la staccò e la diede all'ucraina, in crimea i russi sono nettamente maggioranza.

La Crimea fu donata all'Ucraina dall' Unione Sovietica nel 1954, in pegno di perenne unione panslava tra Grandi Russi (quelli della Moscovia) e Piccoli Russi (gli Ucraini).
Evidentemente non c'è gratitudine...