Scomparsa del PD al sud?

[ugobagna]

Cito un post di Cerasa del Foglio che parla dei risultati del PD nelle città principali del Sud dove si è votato; risultato passeggero dovuto alla nota variabilità dei risultati del Meridione oppure legato al fatto che si trattasse di un voto amministrativo, oppure altre cause?

"Sulla strana scomparsa del Pd al sud

Dopo aver letto l’impressionante balzo indietro fatto dal Pd a Napoli (dove nel giro di tre anni appena è passato dal 35 per cento ottenuto nel 2008 al 16,5 per cento ottenuto alle ultime elezioni), mi sono chiesto, come molti altri (e qui c'è un bel pezzo di Tommaso Labate, sul riformista di ieri), se le performance negative del Partito democratico al sud d’Italia fossero un fenomeno circoscritto al solo caso napoletano o se invece il dato di Napoli rappresentasse il segnale di qualcosa di diverso che sta accadendo nel Pd a sud di Roma.

Ecco: diciamo che osservando i risultati ottenuti dal Pd in tutte le città più importanti del meridione (nelle province in particolare) e confrontandoli con il dato delle elezioni del 2008 (che erano politiche, e va bene, ma io credo che l’obiettivo minimo per il futuro del Pd debba essere quello di tornare a raggiungere il suo risultato migliore, e su questo non si dovrebbe discutere) l’impressione è questa: è vero che il Pd sta tornando su buoni livelli a Milano ma è altrettanto vero che a sud il Pd si trova in una situazione piuttosto imbarazzante.

Così, scorrendo qualche dato, si scopre che le uniche città in cui le cose non sono andate male, per il Pd, sono Barletta (26,9 per cento oggi, 30 per cento nel 2008) e Benevento (23 per cento oggi, 29 per cento nel 2008). Mentre per il resto i numeri sono davvero impressionanti.

A Catanzaro il Pd ha preso il 6 per cento (nel 2008 il 31). A Crotone il Pd è arrivato al 16 per cento (nel 2008 era al 39). A Cosenza 8 per cento (nel 2008 era al 34). A Reggio Calabria è al 9 per cento (nel 2008 era al 29). A Caserta il 9 per cento (nel 2008 era al 30). Per non parlare poi di Salerno: dove il candidato del centrosinistra ha stravinto al primo turno nel corso di un’elezione in cui il Pd, ufficialmente, neppure si è presentato, e in cui il candidato del centrosinistra ha fatto l’esatto opposto di quello che da mesi suggerisce Bersani. Bersani dice che, un domani, alle elezioni non metterà mai il suo nome sul simbolo del Pd, De Luca, invece, ha fatto l’opposto: niente simbolo del Pd e solo il suo nome. Il risultato lo conoscete tutti."

[Iannis]

Non contano i risultati delle amministrative al Sud, per stabilire la salute dei partiti nazionali. Ci sono troppe liste civiche, personalistiche, partitini che falsano ogni consideraione. si può guardare a grandi linee le aree e in effetti queste elezioni per il csx al Sud non sono andate molto bene, ma per Milano nessuno se ne accorgerà.

[infame-]

una volta per tutte: non credo che De Magistris diventerà sindaco di Napoli senza i voti del Pd

[Gualerz]

Il centrosinistra al sud ha perso, indubbiamente, anche se con meno evidenza rispetto al tracollo del centrodestra al nord. Si è sostanzialmente verificato l'opposto di quanto è accaduto 5 anni fa. A me non sorprende affatto invece il risultato: il sud spesso vota a seconda di dove tira il vento e prima della tornata elettorale tutto lasciava presagire che avremmo assistito ad un'altra chiara vittoria del PDL su larga scala. Il PDL è un partito di matrice spiccatamente meridionale, con il vero centro di potere ormai a cavallo tra Sicilia e Calabria dove governano tutto, quindi non mi sorprende.

Inoltre bisogna segnalare che i maggiori successi del centrodestra sono avvenuti proprio in Calabria, dove la giunta Loiero (neo-insediata 5 anni fa con larga maggioranza) ha fatto schifo ed è stata sostituita da Scopelliti giusto l'anno scorso, con una maggioranza schiacciante, da qui il drastico cambio di rotta.

In Campania, tolta Caserta, il centrodestra ha preso sberle ovunque nonostante 3 anni consecutivi di campagna elettorale, Bassolino, la Iervolino, i rifiuti e il successo di Caldoro nel 2010, e la cosa francamente mi sorprende molto perché pensavo che avrebbero votato più massicciamente per il PDL. Invece il centrosinistra ha tenuto Benevento (nonostante l’uscita dell’Udeur) e Salerno (plebiscito) al primo turno, e con De Magistris ha travolto Lettieri al ballottaggio sconfiggendo il PDL anche a Napoli

Al centrosinistra è andata poi davvero male solo in Calabria, dove ha tenuto la sola Crotone. Comunque ha ragione Iannis: tante liste civiche fortissime che hanno condizionato molto le preferenze ai partiti.

[bsivigliagab]

i maggiori successi del centrodestra sono avvenuti proprio in Calabria, dove la giunta Loiero (neo-insediata 5 anni fa con larga maggioranza) ha fatto schifo ed è stata sostituita da Scopelliti giusto l'anno scorso, con una maggioranza schiacciante, da qui il drastico cambio di rotta.

E mi sembra che il Pd si sia meritato ampiamente il risultato, dopo aver candidato un personaggio pessimo come Loiero per ben due mandati. Altrettanto si può dire per il risultato che ha premiato Caldoro, dopo due mandati di pessima gestione Bassolino della Regione Campania. Stessa cosa per il tracollo del PD a Napoli, dopo 10 anni dell'incapace Jervolino. A me non pare che questi risultati siano dovuti a particolare imprevedibilità, trovo anzi prevedibilissimo che, dopo pessime amministrazioni, gli elettori di centrosinistra perdano la fiducia, per cui o si astengono in massa o, clientelismo per clientelismo, ciofeca per ciofeca, si buttano nelle braccia della clientela più allineata con il governo e perciò più forte. Se però si presenta qualcuno che prospetta un minimo di speranza ed è un minimo decente, come Vendola in Puglia, Emiliano a Bari o De Magistris a Napoli, gli elettori di centrosinistra non aspettano altro che andarli a votare. Se però, come in Sicilia, ci si allea con Lombardo, non si capisce perchè gli elettori dovrebbero votare il PD e non lui. A me pare semplice da interpretare.

[bsivigliagab]

Uno dei problemi del PD è, secondo me, nella frequente incapacità nello scegliere le candidature che, specie in Regioni e Comuni, nei quali c'è l'elezione diretta, contano molto. Come hanno fatto a pensare che, dopo 10 anni di disastro Jervolino, avesse appeal sugli elettori un prefetto che mancava da 30 anni da Napoli e nessuno conosceva, me lo devono ancora spiegare. In più, dopo primarie finite a pesci in faccia e con brogli e dopo che il prefetto che aveva in precedenza lo stesso incarico di Morcone a Napoli (cioè quello di occuparsi dei beni sequestrati alla criminalità organizzata) era stato incriminato per corruzione e prostituzione minorile perchè ricattava la gente. Morcone è persona rispettabilissima, niente da dire però, dopo tutti questi accadimenti, era assurdo candidarlo.

[Gualerz]

E mi sembra che il Pd si sia meritato ampiamente il risultato, dopo aver candidato un personaggio pessimo come Loiero per ben due mandati. Altrettanto si può dire per il risultato che ha premiato Caldoro, dopo due mandati di pessima gestione Bassolino della Regione Campania. Stessa cosa per il tracollo del PD a Napoli, dopo 10 anni dell'incapace Jervolino. A me non pare che questi risultati siano dovuti a particolare imprevedibilità, trovo anzi prevedibilissimo che, dopo pessime amministrazioni, gli elettori di centrosinistra perdano la fiducia, per cui o si astengono in massa o, clientelismo per clientelismo, ciofeca per ciofeca, si buttano nelle braccia della clientela più allineata con il governo e perciò più forte. Se però si presenta qualcuno che prospetta un minimo di speranza ed è un minimo decente, come Vendola in Puglia, Emiliano a Bari o De Magistris a Napoli, gli elettori di centrosinistra non aspettano altro che andarli a votare. Se però, come in Sicilia, ci si allea con Lombardo, non si capisce perchè gli elettori dovrebbero votare il PD e non lui. A me pare semplice da interpretare.

Esatto, il centrosinistra dove ha governato male (tranne Bologna, per via di Delbono) è stato punito, se lo è meritato ed è giusto così. E devo dire che per la prima volta da anni ho visto anche gli elettori di centrodestra adottare un atteggiamento simile. Se fino all'anno scorso erano tornati ad esempio a votare in maniera plebiscitaria per Formigoni, nonostante la marea di arresti per corruzione in tutta la Lombardia, a questo giro è stato diverso. E' il caso di Vercelli dove il presidente uscente di cdx ha patteggiato 24 mesi di condanna (mi pare per corruzione, tanto per cambiare), e il centrodestra ha vinto al ballottaggio per 1.400 voti (50,9 a 49,1), mentre 4 anni fa si era affermato al primo turno con addirittura il 69% dei voti di lista. Anche alle provinciali di Pavia hanno punto il centrodestra, e ricordiamoci che c'era una certa Rosanna Gariboldi (ha patteggiato anche lei) come assessore fino a poco tempo fa.

Forse è davvero cambiato qualcosa in maniera trasversale, e lo dimostra anche il risultato di De Magistris.

[Gualerz]

Uno dei problemi del PD è, secondo me, nella frequente incapacità nello scegliere le candidature che, specie in Regioni e Comuni, nei quali c'è l'elezione diretta, contano molto. Come hanno fatto a pensare che, dopo 10 anni di disastro Jervolino, avesse appeal sugli elettori un prefetto che mancava da 30 anni da Napoli e nessuno conosceva, me lo devono ancora spiegare. In più, dopo primarie finite a pesci in faccia e con brogli e dopo che il prefetto che aveva in precedenza lo stesso incarico di Morcone a Napoli (cioè quello di occuparsi dei beni sequestrati alla criminalità organizzata) era stato incriminato per corruzione e prostituzione minorile perchè ricattava la gente. Morcone è persona rispettabilissima, niente da dire però, dopo tutti questi accadimenti, era assurdo candidarlo.

Diciamo che per fortuna il PD è stato aiutato da SEL e IdV nelle tre città-chiave di questo ballottaggio: Milano, Napoli e Cagliari. La speranza è che questo serva di lezione per il PD stesso, purtroppo i casi di Delbono e Del Turco non erano stati sufficienti. In ogni caso anche il centrodestra ha grosse difficoltà a reperire candidati credibili e apprezzati (e infatti ha perso a Milano e Napoli).

[infame-]

Diciamo che per fortuna il PD è stato aiutato da SEL e IdV nelle tre città-chiave di questo ballottaggio: Milano, Napoli e Cagliari. La speranza è che questo serva di lezione per il PD stesso, purtroppo i casi di Delbono e Del Turco non erano stati sufficienti. In ogni caso anche il centrodestra ha grosse difficoltà a reperire candidati credibili e apprezzati (e infatti ha perso a Milano e Napoli).

ailloc...
hai ragione, a Milano il Pd si è limitato a portare quel 28% di voti che non è rilevante, ma va', cosa vai a pensare.

[bsivigliagab]

Gualerz, però a Bologna il PD comunque non è autosufficiente in Consiglio comunale, senza i consiglieri della lista di Amelia Frascaroli. Comunque il sindaco Merola si sta dimostrando, almeno per ora, molto meglio del candidato Merola e dell'assessore di Cofferati, Merola. Le prime decisioni che sta prendendo e la scelta degli assessori sono azzeccate, secondo me. Speriamo bene...