Walmart

[Hermes]

e il cielo è azzurro, ripeto il cielo è azzurro. nemmeno questo è difficile da capire

Ma scusa,se Ford alza i salari o

1)riduce i profitti,e perchè dovrebbe?

2)riduce gli investimenti e a lungo andare cresce meno

3)alza i prezzi,e per i suoi dipendenti non cambia niente,ma tutti gli altri hanno più difficoltà a comprare le macchine

Se davvero volesse rendere più facile per gli operai comprare le macchine che produce,e se fosse disposto a guadagnare meno,potrebbe semplicemente abbassare il prezzo.Così oltretutto anche gli altri potrebbero comprare di più.

[stefaboy]

se la caverna è umida è un discorso, ma a cosa serva il televisore quando ci sono i siti dei quotidiani o la macchina potente quando c'è quella non potente non si sa

o internet quando ci sono i segnali di fumo

[Hermes]

gli imprenditori sono naturalmente incentivati a investire dove i soldi si fanno pochi maledetti e subito. Quindi sul basso valore aggiunto in specie quando c'è abbondanza di manodopera non qualificata.

E perchè? Il semplice fatto che uno investa,indica che preferisce aspettare per guadagnare,altrimenti avrebbe potuto consumare subito.

E poi,se c'è abbondanza di lavoratori non qualificati,che non possono fare lavori qualificati ad alti valore aggiunto,non è il caso che ci siano anche lavori di basso livello?

[Hermes]

cioè uno dovrebbe faticare per... la macchina potente, e magari anche farsi una famiglia (col che l'esigenza alla radice della macchina potente viene meno)

Se non c'è altro modo che faticare,e se la(macchina o famiglia) vuole più di quanto vuole non faticare,si.

[portiere]

finché il reddito garantito rimane non fotte nessuno

a meno di pensare che faticare per avere il televisore grosso serva a qualcosa

Ecco, penso che il problema sia quello: che la stragrande maggioranza del popolino è convinta che lavorare e guadagnarsi uno stipendio serva per avere un televisore grosso od un cellulare ultimo modello.

[Feliks]

Ecco, penso che il problema sia quello: che la stragrande maggioranza del popolino è convinta che lavorare e guadagnarsi uno stipendio serva per avere un televisore grosso od un cellulare ultimo modello.

Allora a che servono le rivendicazioni salariali?

[Feliks]

e questo mi pare ovvio

ma a me sembra che voglia dire proprio il contrario.

che il pagar meno copra il rischio di dovere pagare dopo se vieni scoperto.

Ovvio. assumendo che le capacità siano le stesse, non ci sarebbe altra ragione di assumere il clandestino, visto che gli costa di più in termini di valore atteso (esiste il rischio di una sanzione). dunque il clandestino per farsi assumere a parità di skills deve accettare meno salario.

[portiere]

Allora a che servono le rivendicazioni salariali?

Mangiare, ad esempio?

Dare un futuro ai propri figli, ad esempio?

[portiere]

Comunque, di per sè, io sono contro le rivendicazioni salariali. E' giusto accontentarsi di quel che ci si può permettere. Ergo: se i lavoratori vengono pagati poco, che consumino poco. Il mercato si adeguerà. Quel che mi danno fastidio sono gli imprenditori che mandano a casa i lavoratori perchè "ci sono pochi soldi, la gente non spende" ma poi si comprano un macchinone super accessoriato. Ipocriti.

[Feliks]

forse nel giorno in cui tu ammetterai che la tua conversione è dovuta più al fatto che nel tuo nuovo sistema ritieni di non rischiare di essere tra gli sfruttati (e che quindi ti conviene) rispetto a motivi di natura econometrica

dici la scommessa rawlsiana? mi sembra più un divertissement che una argomentazione seria.

difficilmente sarei tra gli "sfruttati" (whatever it means), in qualunque contesto economico. in base a chi sono io e da dove vengo, mi converrebbe molto di più utilizzare il mio background da intellettuale piccolo-borghese come parassita burocrate in un paese socialista.
oppure potrei lamentarmi dei generici tagli alla spesa pubblica e sognare un bel posto da "ricercatore" a tempo indeterminato nell'università dietro casa. un corso l'anno, zero responsabilità e 1500 al mese che si raddoppiano in trent'anni. facendo abbastanza "politica" e lustrando le scarpe giuste potrei riuscirci.