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Re: Crisi coreana
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Originariamente Scritto da
Leviathan
bhè... nel 1942 in un teatro secondario, nel 1943 apparvero in italia, solo nel 1944 apparverò veramente in un teatro fondamentale
Non sai un cazzo,se non fossero entrati in guerra gli Usa staremmo ancora facendo il passo dell'oca...
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Re: Crisi coreana
L'intervento USA fu determinante per alleggerire il fronte russo.
Senza gli americani a quest'ora saremmo o nazisti o comunisti.
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Re: Crisi coreana
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Originariamente Scritto da
Undertaker
I russi ci sono arrivati grazie ai materiali e soldi regalati dagli USA...
ma stai zitto i materiali americani ammontarono all'7-10 % del materiale bellico russo principalmente camion ....
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Re: Crisi coreana
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Originariamente Scritto da
dDuck
Soprattutto i bombardamenti sulla Germania, gli uomini tedeschi impegnati sul fronte occidentale. i sommergibili e navi tedeschi e italiani affondati, gli aerei tedeschi e italiani abbattuti, quelli tenuti impegnati in Africa.
Insomma gli angloamericani hanno fatto l'80% dello sforzo, i sovietici hanno sacrificato più uomini, anche pee le tattiche suicide di Stalin.
hahahaha ma dove vi informate???
l'80% delle forze armate tedesche era schierato ad est compreso aerei ed i tutto il 43 i bombardamenti non avevano nessun effetto con perdite mostruose da parte alleata , nel fronte occidentale erano schierate 15 divisioni tedesche su quello orientale 200, per le divisioni italiane ti faccio notare che il contigente maggiore fu schierato in russia
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Re: Crisi coreana
Citazione:
Originariamente Scritto da
blobb
ma stai zitto i materiali americani ammontarono all'7-10 % del materiale bellico russo principalmente camion ....
Come se la logistica ed i rifornimenti non fossero fondamentali in guerra... l'avevano cpaito i Romani un paio di mellenni fa...
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Re: Crisi coreana
Citazione:
Originariamente Scritto da
blobb
hahahaha ma dove vi informate???
l'80% delle forze armate tedesche era schierato ad est compreso aerei ed i tutto il 43 i bombardamenti non avevano nessun effetto con perdite mostruose da parte alleata , nel fronte occidentale erano schierate 15 divisioni tedesche su quello orientale 200, per le divisioni italiane ti faccio notare che il contigente maggiore fu schierato in russia
doppio post
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Re: Crisi coreana
Citazione:
Originariamente Scritto da
blobb
hahahaha ma dove vi informate???
l'80% delle forze armate tedesche era schierato ad est compreso aerei ed i tutto il 43 i bombardamenti non avevano nessun effetto con perdite mostruose da parte alleata , nel fronte occidentale erano schierate 15 divisioni tedesche su quello orientale 200, per le divisioni italiane ti faccio notare che il contigente maggiore fu schierato in russia
Cioe', hai presente la geografia?
Ecco, ora guarda il teatro d'opeazioni all' est e guarda quello ad Ovest, basta una veloce occhiatina alla topografia dei terreni cosi come lo spazio disponibile.
Poi senza rifornimenti e senza presenza alleata negli altri teatri, ovvero con la possibilita' di mettere tutta la cane al fuoco da parte Tedesca cosi come l'impossibilita' Russa di realizzare rifornimenti alle propie truppe (i famosi camion dei quali accennavi prima)... beh l'esito probabilmente non sarebbe stato quello.
I Russi poterono concentrarsi COMPLETAMENTE ed UNICAMENTE su unico fronte.
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Re: Crisi coreana
Citazione:
Originariamente Scritto da
Amati75
Cioe', hai presente la geografia?
Ecco, ora guarda il teatro d'opeazioi all' est e guarda quello ad Ovest, bast auna veloce occhiatina alla topografia dei terreni cosi come lo spazio disponibile.
Poi senza rifornimenti e snez presenza alleata negli altri teatri, ovvero con la possibilita' di mettere tutta la cane al fuoco da parte Tedesca cosi come l'impossibilita' russa di relaizzare rifornimenti alle propie truppe (i famosi camion dei quali accennavi prima)... beh l'esito probabilmente non sarebbe stato quello.
I Russi poterono concentrarsi COMPLETAMENTE ed UNICAMENTE su unico fronte.
ti rovescio la situazione ... se hitler non avesse attaccato la russia gli alleati si sarebbero ritrovati ad affrontare 200 divisioni non 15 .... e 5 Luftflotte non 2 ...
i calcoli sono semplici .......
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Re: Crisi coreana
Citazione:
Originariamente Scritto da
blobb
ti rovescio la situazione ... se hitler non avesse attaccato la russia gli alleati si sarebbero ritrovati ad affrontare 200 divisioni non 15 .... e 5 Luftflotte non 2 ...
i calcoli sono semplici .......
La differenza vi e' in ogni caso, la Germania non aveva rifornmenti petroliferi in grado di bilanciare i rifornimenti degli alleati, cosi come sarebbe stata continuamente soggetta a bombardamenti di fabbriche ed infrastrututre, non avva le capacita' navali per invadere la GB, tale situazione non era presente per gli alleati, quindi la guerra sarebbe durata di piu' ma alla fine la capcita' dei rifnornimenti avrebbe fatto la differenza.
Senza poi contare l'ovvio, che nel 1945 gli USA avevano la bomba, non penso che qualche govenro alleato avrebbe avuto qualcosa da dire nello sgangiare la bomba sulla Germania.
Entrambi i fronti furono fondamentali per il fronte opposto perche' la guerra finisse quando e come fini in Europa., in assenza di uno o dell' altro la guerra sarebbe durata di piu' ma probabilmente per via delle capcaita' di rifonirmenti cosi come la capacita' produttiva non affetta da guerra, gli alleati occidentali avrebbero avuto dei vantaggi.
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Re: Crisi coreana
Citazione:
Originariamente Scritto da
Undertaker
I russi ci sono arrivati grazie ai materiali e soldi regalati dagli USA...
Ci risiamo?
Citazione:
Originariamente Scritto da
Undertaker
250 milioni di dollari in mezzi,camion e altri veicoli,carburante e munizioni...senza gli aiuti l'Urss sarebbe colonia tedesca...
Quanta roba... :ghigno:
A tutto questo bisogna o meno scalare, ad esempio, i vari milioni di dollari di materie prime, anche fondamentali per la guerra, che dagli USA andarono alla Germania nazista?
Per dirne un'altra, visto che si parla di autocarri: la Ford, che produsse decine di migliaia di autocarri e mezzi pesanti per l'esercito tedesco, alla fine della guerra chiese al governo USA sette milioni di dollari di risarcimento per i danni ai suoi stabilimenti tedeschi. A quanto pare ne ottenne solo mezzo milione, ma mica perché aveva lavorato per il nemico; ma per via di "metodi contabili discutibili"...
Citazione:
Originariamente Scritto da
dDuck
Soprattutto i bombardamenti sulla Germania, gli uomini tedeschi impegnati sul fronte occidentale. i sommergibili e navi tedeschi e italiani affondati, gli aerei tedeschi e italiani abbattuti, quelli tenuti impegnati in Africa.
Insomma gli angloamericani hanno fatto l'80% dello sforzo, i sovietici hanno sacrificato più uomini, anche pee le tattiche suicide di Stalin.
Facciamo due conti; il fronte russo fu aperto nel giugno del 1941. Fino al 1943, l'impegno maggiore dei tedeschi "ad occidente" era in Africa, con le cinque divisioni dell'Afrikakorp (150'000 uomini al massimo). Dal settembre '43, sul fronte italiano erano impegnati tra i 500'000 e il milione di uomini, con un compito più "ritardatore" che altro. A questi si aggiunsero, nel giugno del '44, i 700'000 uomini dislocati in Francia, per un totale (volendo largheggiare) di 2 milioni di uomini. Ebbene, all'inizio della guerra l'esercito tedesco aveva 6,5 milioni di uomini, numero aumentato nel corso del conflitto. A partire dall'estate del 1941, almeno tre-quattro milioni di uomini e relativi mezzi (probabilmente molti di più) erano in Russia, ovvero nella migliore delle ipotesi il doppio di quelli che si trovarono di fronte gli Alleati in Francia ed Italia.