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Discussione: Dio = Giove?

  1. #1
    Utente cancellato
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    Predefinito Dio = Giove?

    [...] non sono affatto casuali i legami tra le divinità indoeuropee e la luce: l’italiano dio, il latino deus, il greco theos e il sanscrito dyaus derivano infatti tutti da un’unica radice che significa “luminoso” o “splendente”, e identificavano variamente il giorno (da cui il latino dies) ed il cielo.

    I nomi comuni sono poi stati personificati nei nomi propri Dyaus Pitar indù, Zeus Pater greco, Deus Pater latino e Dio Padre italiano, che significano semplicemente “Padre Cielo” o, con una ulteriore ipostatizzazione, “Padre che sei nel Cielo”.

    Leone Magno aveva dunque ragione di essere addolorato, perché recitando il Padre Nostro i Cristiani si rivolgono semplicemente a Giove, il cui nome Iove non è altro che l’ablativo di Iuppiter, a sua volta contrazione del vocativo Dyeu Pitar. Un minimo di linguistica basta dunque a smascherare l’anacronismo della fede in Dio Padre: cioè, in Padre Cielo, quello stesso che nella religione naturalistica del Rig Veda era sposato a Prithvi Mata, la “Madre Terra”, e aveva come figli il fuoco Agni e la pioggia Indra.

    E mentre siamo in tema di oscure confusioni a proposito della luce e di Dio, tanto vale chiarire anche quella che ha portato invece a chiamare Lucifero il Diavolo. Per i Romani, infatti, Lucifero, “Portatore di Luce” (da lux, “luce”, e fero, “porto”), era semplicemente ciò che Fosforo (analogamente, da phos phero) era per i Greci: la Stella del Mattino, cioè Venere. E poiché, a parte il Sole e la Luna, essa è l’oggetto celeste più brillante insieme a Giove, ma essendo un pianeta interno non si vede di notte, le venne associato il mito secondo cui Lucifero era stato cacciato dal Cielo perché aveva voluto prendere il ruolo di Giove.

  2. #2
    ...
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    Predefinito Re: Dio = Giove?

    Questa ci mancava.
    Povero Mitra, povero Horus, e poveri tutti gli altri...sono giá passati di moda tra i detrattori del cristianesimo. Adesso é la volta di Giove.

    guardate questo film e al posto del numero 23 mettete i Dio, poi al posto dell'accalappiacani metteteci Cattivo.
    Ne verrá fuori il cattofobico tipo, paranoico e fissato che vede le origini del cattolicesimo dappertutto.
    Ultima modifica di Cuordy; 15-06-13 alle 13:52
    "Per tutto il pensiero occidentale, ignorare il suo Medioevo significa ignorare se stesso" - Étienne Gilson


    "Se commettiamo ingiustizia, Dio ci lascerà senza musica" - Cassiodoro.

  3. #3
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    Predefinito Re: Dio = Giove?

    Giove non può essere di certo comparato con Dio in quanto manca di moltissime caratteristiche del Dio di Israele, che è ben superiore a Giove cui non poteva andare nemmeno contro il Fato

    potranno avere lo stesso nome, ma non sono la stessa cosa
    (Gv 3, 20-21)
    Chiunque infatti fa il male, odia la luce e non viene alla luce perché non siano svelate le sue opere. Ma chi opera la verità viene alla luce, perché appaia chiaramente che le sue opere sono state fatte in Dio

  4. #4
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    Predefinito Re: Dio = Giove?

    Citazione Originariamente Scritto da Haxel Visualizza Messaggio
    Giove non può essere di certo comparato con Dio in quanto manca di moltissime caratteristiche del Dio di Israele, che è ben superiore a Giove cui non poteva andare nemmeno contro il Fato

    potranno avere lo stesso nome, ma non sono la stessa cosa
    Parli del Giove d'epoca classica, che però potrebbe essere solo il ricordo decaduto di qualcosa di più serio.

    Partiamo dall'episodio di Abramo che per ordine divino va a incontrare Melchisedec e gli versa la decima, riconoscendolo così come superiore.
    San Paolo sviluppa questo concetto nella lettera agli Ebrei dichiarando che Gesù è sacerdote secondo l'ordine di Melchisedec e non di Levi.
    Con questo indicando che Melchisedec rappresentava una rivelazione di ordine superiore di cui la religione israelita era soltanto un ramo.
    Se c'è un ramo possiamo pensare che altri rami potessero esserci, e che quindi anche il Deus Pater indoeuropeo, l'Atum egizio e non si sa quali altri potessero essere derivati della stessa rivelazione superiore.

    Questo però ha conseguenze per i cristiani ?
    No.
    No perchè tutti questi rami sono comunque sottomessi all'ordine superiore che, come afferma San Paolo, è Gesù stesso.

    Gesù stesso poi nei Vangeli afferma di essere Alfa e Omega.
    Omega come termine, cessazione di tutti i derivati dalla rivelazione precedente, compresa la stessa religione israelita.
    Alfa come inizio di una nuova rivelazione che non ha più niente a che fare con le religioni fossili del passato ed è la sola valida e funzionante per il presente in cui viviamo.

    Sempre dai Vangeli sappiamo che Dio Padre ha ritirato la sua presenza dal Tempio di Israele e non tornerà ad abitarlo prima che tutto Israele abbia riconosciuto Gesù come seconda persona della Trinità, figlio di Dio e Dio lui stesso, non creato, ma generato dalla stessa sostanza del Padre.

    Se Dio ha ritirato la Sua presenza dal Tempio di Israele tanto più l'avrà ritirata da altri templi, possibilmente derivati dalla stessa rivelazione prima affidata a Melchisedec, e che comunque come tutti gli altri hanno il dovere di riconoscere Gesù e la Chiesa da Gesù fondata come unica via praticabile per ricongiungersi al Padre.
    Ultima modifica di Perseo; 16-06-13 alle 14:25
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  5. #5
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    Predefinito Re: Dio = Giove?

    Cattivo ha scoperto che molte parole che noi utilizziamo provengono dal latino e dal greco e che guarda caso i contesti erano simili a livello semantico.
    ཨོཾ་མ་ཎི་པ་དྨེ་ཧཱུྃ
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  6. #6
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    Predefinito Re: Dio = Giove?

    Citazione Originariamente Scritto da Perseo Visualizza Messaggio
    Parli del Giove d'epoca classica, che però potrebbe essere solo il ricordo decaduto di qualcosa di più serio.

    Partiamo dall'episodio di Abramo che per ordine divino va a incontrare Melchisedec e gli versa la decima, riconoscendolo così come superiore.
    San Paolo sviluppa questo concetto nella lettera agli Ebrei dichiarando che Gesù è sacerdote secondo l'ordine di Melchisedec e non di Levi.
    Con questo indicando che Melchisedec rappresentava una rivelazione di ordine superiore di cui la religione israelita era soltanto un ramo.
    Se c'è un ramo possiamo pensare che altri rami potessero esserci, e che quindi anche il Deus Pater indoeuropeo, l'Atum egizio e non si sa quali altri potessero essere derivati della stessa rivelazione superiore.

    Questo però ha conseguenze per i cristiani ?
    No.
    No perchè tutti questi rami sono comunque sottomessi all'ordine superiore che, come afferma San Paolo, è Gesù stesso.

    Gesù stesso poi nei Vangeli afferma di essere Alfa e Omega.
    Omega come termine, cessazione di tutti i derivati dalla rivelazione precedente, compresa la stessa religione israelita.
    Alfa come inizio di una nuova rivelazione che non ha più niente a che fare con le religioni fossili del passato ed è la sola valida e funzionante per il presente in cui viviamo.

    Sempre dai Vangeli sappiamo che Dio Padre ha ritirato la sua presenza dal Tempio di Israele e non tornerà ad abitarlo prima che tutto Israele abbia riconosciuto Gesù come seconda persona della Trinità, figlio di Dio e Dio lui stesso, non creato, ma generato dalla stessa sostanza del Padre.

    Se Dio ha ritirato la Sua presenza dal Tempio di Israele tanto più l'avrà ritirata da altri templi, possibilmente derivati dalla stessa rivelazione prima affidata a Melchisedec, e che comunque come tutti gli altri hanno il dovere di riconoscere Gesù e la Chiesa da Gesù fondata come unica via praticabile per ricongiungersi al Padre.

    Solo un inciso per la cronaca, l'autore della Lettera agli Ebrei è del tutto sconosciuto e non pare proprio fosse Paolo di Tarso.

    Lettera agli Ebrei - Wikipedia

    Dal punto di vista linguistico il nome latino di Giove era Jupiter che come il corrispondente ellenico Zeus deriva dal vocativo indoeuropeo "dyeu-phter" che significa Padre Celeste. Quindi aldilà della questione teologica che indubbiamente pone delle differenze enormi tra Zeus/Giove e il Dio giudaico-cristiano, l'origine del nome è lo stesso e non poteva essere altrimenti.
    Ultima modifica di Gianky; 01-08-13 alle 11:40
    Se guardi troppo a lungo nell'abisso, poi l'abisso vorrà guardare dentro di te. (F. Nietzsche)

  7. #7
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    Predefinito Re: Dio = Giove?

    Citazione Originariamente Scritto da Southern Comfort Visualizza Messaggio
    Cattivo ha scoperto che molte parole che noi utilizziamo provengono dal latino e dal greco e che guarda caso i contesti erano simili a livello semantico.
    il che ha un significato sulla realtà dalla quale provengono quelle parole, simili tra loro
    gene normanno

 

 

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