La morte.

[Cuordy]

Neppure per un credente, un figlio che crepa santo prima di essere corrotto sarà immune da fastidi nella vita eterna dopo questa... quindi perché rischiare?

Il suicidio è peccato. Bisogna aspettare.

[Giordi]

Il suicidio è peccato. Bisogna aspettare.

Se un credente amasse il proprio figlio o la propria figlia più di se stesso, potrebbe anche sacrificare la propria anima per la salvare quella della propria prole... tu forse non lo faresti, ma chissà... mai di mai...

[Darwin]

Stiamo parlando di un padre ateo, non di un padre normale. Quindi questo genere di padre, che CREDE nel nulla dopo la morte, potrebbe tranquillamente pensare che il bene per il proprio figlio sia il nulla.

Come potrebbe pensare che il figlio dovrebbe godersi la vita il più possibile prima di andare al nulla.
Nella tua distorta visione del pensiero altrui non fai altro che scambiare un certo distacco verso la morte (assenza di terrore verso di questa) con il desiderio di morire.Sempre lo stesso errore.
Poi un padre ateo è un padre come tutti gli altri e sicuramente migliore di un padre bigotto e disonesto intellettualmente.

[Darwin]

Il suicidio è peccato. Bisogna aspettare.

Un buon padre credente dovrebbe ammazzare il figlio da piccolo così è sicuro di mandarlo in paradiso in cambio della sua dannazione.

[Cuordy]

Come potrebbe pensare che il figlio dovrebbe godersi la vita il più possibile prima di andare al nulla.

Certo, potrebbe. Ma POTREBBE (COERENTEMENTE) anche non volerlo.

Nella tua distorta visione del pensiero altrui non fai altro che scambiare un certo distacco verso la morte (assenza di terrore verso di questa) con il desiderio di morire.Sempre lo stesso errore.

Non hai capito. Il mio discorso è che il tipo di distacco che avete voi verso la morte implica che possiate cercarla senza troppi problemi, dato che essa ecquivale al nulla. Indi una persona che si ammazza non si fa del male, semplicemente cessa di esistere. Cessando di esistere non esiste più il suo male o il suo bene, ma il tuo egoismo e la tua limitatezza intellettiva che sei ancora in vita.

Poi un padre ateo è un padre come tutti gli altri e sicuramente migliore di un padre bigotto e disonesto intellettualmente.

Sicuramente lo dici tu. Dipende da caso a caso.

SICURAMENTE un padre ateo può desiderare la morte del figlio per qualsiasi motivo, anche quello all'apparenza più assurdo, come il suo desiderio che diventi nulla (per il suo bene).

[Ceslom]

Sicuramente lo dici tu. Dipende da caso a caso.

SICURAMENTE un padre ateo può desiderare la morte del figlio per qualsiasi motivo, anche quello all'apparenza più assurdo, come il suo desiderio che diventi nulla (per il suo bene).

Questo ragionamento è valido anche per i padri non-credenti.

In pratica sia i padri credenti che quelli non-credenti avrebbero dei motivi per cui desiderare la morte dei figli.

[Cuordy]

Questo ragionamento è valido anche per i padri non-credenti.

Infatti era stato fatto su di loro.

In pratica sia i padri credenti che quelli non-credenti avrebbero dei motivi per cui desiderare la morte dei figli.

Certo che un padre credente (cattolico si intende) può desiderare la morte di un figlio. Ma "può" nel senso che la sua mente è capace di pensare qualsiasi cosa peccaminosa. Ma pensieri peccaminosi rimangono, quindi sbagliati. Mentre invece un padre ateo può pensare che suo figlio debba morire, perché in questo modo si toglierebbe dalle scatole visto che lui deve portare le donnine in casa, senza per forza credere che ciò che vorrebbe sia sbagliato. Per costui una persona morta è il nulla, quindi il nulla non ha subito alcun torto e non può provare alcun dolore per quel che gli ha fatto suo padre.
Sono esempi più che spinti, me ne rendo conto... ma servono a far capire secondo logica cos'è l'ateismo e in che maniera potrebbe ripercuotersi sulla società.
Non sto descrivendo ciò che accadrà, o debba accadere, ma ciò che potrebbe liberamente accadere senza alcun impedimento razionale.

[Ludwig Feuerbach]

Infatti era stato fatto su di loro.



Certo che un padre credente (cattolico si intende) può desiderare la morte di un figlio. Ma "può" nel senso che la sua mente è capace di pensare qualsiasi cosa peccaminosa. Ma pensieri peccaminosi rimangono, quindi sbagliati. Mentre invece un padre ateo può pensare che suo figlio debba morire, perché in questo modo si toglierebbe dalle scatole visto che lui deve portare le donnine in casa, senza per forza credere che ciò che vorrebbe sia sbagliato. Per costui una persona morta è il nulla, quindi il nulla non ha subito alcun torto e non può provare alcun dolore per quel che gli ha fatto suo padre.
Sono esempi più che spinti, me ne rendo conto... ma servono a far capire secondo logica cos'è l'ateismo e in che maniera potrebbe ripercuotersi sulla società.
Non sto descrivendo ciò che accadrà, o debba accadere, ma ciò che potrebbe liberamente accadere senza alcun impedimento razionale.

Secondo la mia modesta opinione, tu devi essere impazzito

[Ludwig Feuerbach]

Opinione rispettabile ma .... molto singolare.

Un non credente dovrebbe farsela addosso per il ....nulla ?.... caspita ....!..

Allora dando per buono il concetto che il nulla dovrebbe fare tanta paura all'ateo, un credente che sa di trovare per certo purgatorio, inferno e paradiso, oltre che giudizio universale ecc... ecc... che dovrebbe fare ?... suicidarsi alle scuole elementari ?.....

Se gli va male va all'inferno.

Se poi avesse tanta fortuna potrebbe andare al purgatorio, che non è esattamente una passeggiata di salute ...

oppure (ma qui siamo al massimo della buona sorte) va in paradiso.

E quindi se il credente ragionasse con un minimo di logica dovrebbe chiedere direttamente in sala parto di farsi ammazzare.

La mia modestissima ed incolta opinione, che rispetta sempre tutte le altre, è che forse quando si esaminano certi aspetti cosi' importanti della vita ... talvolta ci si parla addosso.

Cioè a me sembra che qualche credente si perda nei meandri della retorica per dare una giustificazione alle proprie convinzioni ... ehm ... scricchiolanti ed ammantare di "strano ed incomprensibile" il pensiero pragmatico dell' ateo.

E' semplicissimo : con la morte finisce tutto. Punto. Niente di cui avere paura o terrore o... farsela nelle mutande come scrivi tu.

Poi ci si possono fare tutti i voli pindarici che vogliamo, ma la realtà è quella : dopo la morte, fino a prova contraria, non c'e' piu' niente. Solo tanti vermetti e la trasformazione in concime per cipressi.

A mio parere, e finquando qualcuno non mi dimostrerà (dico : dimostrerà...) il contrario.

Per me vale esattamente lo stesso

[Rick Hunter]

Inutile girare intorno alle parole, sta di fatto che non sappiamo se un qualche tipo di coscienza sia possibile dopo la degradazione del cervello... tutto indurrebbe a dire di no, che non esiste nulla dopo, come non esisteva nulla prima, a meno che qualcuno di voi abbia rimbrembranze di quando era spirito all'epoca del giurassico, o prima, magari "prima", qualunque cosa possa voler dire questa parola, del big bang, e dico questo con un pizzico di amara ironia visto che il prima non esiste se non c'è un tempo "prima". Ma lasciamo perdere. Immaginiamo che la teoria dei molti mondi, che io Voglio, è solo un atto di fede, anche se supportato dalla logica, sia vera e concreta, allora forse il tempo, anche se di altri universi, esisteva anche "prima". E il nostro spirito vagava lì, chi lo sa.
Peccato che se prendiamo per buono questo sistema allora dobbiamo ammettere che esistano tante copie di noi stessi, quindi quante anime abbiamo? Vabbe' ragazzi, lascio perdere, ci ho riflettuto talmente tanto che non sono più sicuro di niente, di sicuro non credo al paradiso pieno di beatitudine spirituale, e tantomeno quello pieno di beatitudine materiale islamico, mi accontenterei di uno stato di coscienza in cui, in qualche modo, si abbia un ricordo della propria vita passata e si possa continuare nella ricerca della conoscenza, che è l'unico vero scopo della nostra esistenza, per come la vedo io, per altri invece è cagare figli a ripetizione, scusate la volgarità, ma mi sta proprio sul culo per la sua "semplicità", chiamiamola così, intellettuale, chi ragiona solo in termini di figli....