La zuberioridà morale

[Monsieur]

Come tutti i comunisti, concepisci la "libertà" solo nella sua accezione positiva. Un pò come tutti i finti liberali che adori citare nei tuoi discorsi.

E no, un individuo non può essere libero di entrare in un negozio così non è libero di entrare in una casa senza il consenso del proprietario.

Certo, la libertà è anche quella positiva. Sei tu che la vuoi tagliare e ridimensionare ad uso di un'assurda ideologia libertarianoide che non ha alcuna radice.
E vedi le cose sempre da una prospettiva astratta, te ne freghi della realtà e dalla vita perché consideri sacri i tuoi dogmi ai quali realtà e vita debbono sottostare. Io sono pragmatico, per questo non posso essere comunista.

[Troll]

Certo, la libertà è anche quella positiva. Sei tu che la vuoi tagliare e ridimensionare ad uso di un'assurda ideologia libertarianoide che non ha alcuna radice.
E vedi le cose sempre da una prospettiva astratta, te ne freghi della realtà e dalla vita perché consideri sacri i tuoi dogmi ai quali realtà e vita debbono sottostare. Io sono pragmatico, per questo non posso essere comunista.

ma lui vede la stessa realtà, solo che non vede un big deal nel tizio discriminato, se ne andrà da un'altra parte dove accettano i suoi soldi

[Felipe K.]

Scusa ma se non sei giusnaturalista come fai a pensare una libertà non intesa in senso positivo,senza contrapporla dunque ad una "vera libertà"?

Questa identificazione del liberalismo classico (quello della libertà negativa) con il giusnaturalismo esiste solo nei tuoi sogni confusi.

[Monsieur]

Prima me li citi come culo e camicia quando il liberalismo di croce e gobetti non esiste visto che avevano due idee di liberalismo diverse




poi dici che c'erano sostanziali differenze, probabilmente sono io che sono stupido

Un vero liberale ha sempre idee di liberalismo diverse da quello di un altro liberale, per definizione.
"Il liberalismo di Croce e Gobetti", come "la Francia di Chirac e Zidane" o altro non significa che i due citati siano gemelli siamesi...

[Theremin]

Certo, la libertà è anche quella positiva. Sei tu che la vuoi tagliare e ridimensionare ad uso di un'assurda ideologia libertarianoide che non ha alcuna radice.
E vedi le cose sempre da una prospettiva astratta, te ne freghi della realtà e dalla vita perché consideri sacri i tuoi dogmi ai quali realtà e vita debbono sottostare. Io sono pragmatico, per questo non posso essere comunista.

E infatti sostieni che nessuno possa indossare liberamente la spilletta colla svastica, mentre ipocritamente non hai niente da obiettare se un ragazzino mette la maglietta col faccione stilizzato del Che, o il simbolo colla falce e col martello.

[Cuordy]

eh?veramente in ogni mio posto ho sempre accuratamente evitato di citare autori o eventi storici

Accuratamente evitato?

[Nitens]

Questa identificazione del liberalismo classico (quello della libertà negativa) con il giusnaturalismo esiste solo nei tuoi sogni confusi.

Scusa ma lasciando perdere il liberalismo classico,la libertà o è positiva nel senso di mancanza di ostacoli alla realizzazione della propria volontà,o è "vera libertà" le cui limitazioni sono sancite dal diritto naturale che determina qual è la libertà giusta e quale quella sbagliata e quindi falsa,o no?
Altrimenti cos è?ti prego di illuminarmi (detto senza sarcasmo)

[Felipe K.]

Certo, la libertà è anche quella positiva. Sei tu che la vuoi tagliare e ridimensionare ad uso di un'assurda ideologia libertarianoide che non ha alcuna radice.
E vedi le cose sempre da una prospettiva astratta, te ne freghi della realtà e dalla vita perché consideri sacri i tuoi dogmi ai quali realtà e vita debbono sottostare. Io sono pragmatico, per questo non posso essere comunista.

La libertà positiva è intrinsicamente in competizione con la libertà negativa. Per permettere a Caio di fare X, devi privare Tizio della sua libertà. Non ci sono cazzi.

[Felipe K.]

Scusa ma lasciando perdere il liberalismo classico,la libertà o è positiva nel senso di mancanza di ostacoli alla realizzazione della propria volontà,o è "vera libertà" le cui limitazioni sono sancite dal diritto naturale che determina qual è la libertà giusta e quale quella sbagliata e quindi falsa,o no?
Altrimenti cos è?ti prego di illuminarmi (detto senza sarcasmo)

Ma che c'entra il diritto naturale? Posso parlare di "libertà dai vincoli dell'iniziativa individuale" anche senza tirare fuori legittimazione da mistici quanto inesistenti stati di natura.

[Felipe K.]

A me non frega niente della giustificazione. Questa può venire anche dal fucile dei Pinkerton, per anticipare le sempre puntuali critiche di troll