IMU prima casa

[von Dekken]

Gli F-35 ci costeranno più del previsto: 127 milioni di dollari per ogni aereo contro gli 80 annunciati - Il Sole 24 ORE



No, per l'abolizione dell'IMU sulle prime case non basterebbero...fai conto che quella operazione richiederebbe OGNI anno una tot cifra, mentre non comprare gli F35 farebbe risparmiare UNA VOLTA.

E lo dico condividendo con te la contrarietà all'acquisto di quei bidoni volanti.

Ciò detto. L'abolizione dell'IMU sulle prime case senza distinzioni è una fesseria. Su determinate categorie di redditi il discorso è diversoe più economico ed attuabile.

Il risparmio dovrebbe essere sui 14 miliardi, che perlomeno potrebbero evitare l'IMU per tre anni. Nel frattempo si possono trovare altri risparmi sicuramente

[WalterA]

Sarebbe molto più salutare se gli 800 miliardi di tasse pagati dai cittadini italiani venissero redistribuiti cash lasciando ad ognuno la libertà di farne quello che vuole.
Invece dobbiamo affidarci ai Brunetta, i D'alema, i Letta, i Berlusconi e i Bossi per quanto riguarda i servizi concessi.

C'è qualcosa di sbagliato in tutto questo.

[von Dekken]

La lombardia, che esagerazione, perchè non la famiglia decide quanto pagare di tasse, non è meglio?

Se esistesse, non dico la Democrazia perchè è eccessivo, ma un sistema politico realmente rappresentativo sarebbero le famiglie (a maggioranza) a decidere quanto pagare, sì

[Garat]

Il risparmio dovrebbe essere sui 14 miliardi, che perlomeno potrebbero evitare l'IMU per tre anni. Nel frattempo si possono trovare altri risparmi sicuramente

Scusami, ma ai 14 miliardi come ci sei arrivato?

Comunque no: non credo che una soluzione temporanea sia ideale, neanche se questa soluzione temporanea potrebbe durare 3 anni.

[benjamin_linus]

Questa è una concezione privatistica del servizio dello Stato.
Concezione che NON ha senso. Non si possono selezionare quali servizi finznziare in base alle proprie esigenze.
Questo semplicemente perché lo Stato nasce su un patto, un patto per cui tutti i cittadini mettono a disposizione della cittadinanza una parte delle risorse.
Insomma, ben, qui stai mettendo in discussione le basi del diritto costituzionale...

Poi, su un piano più concreto, quel tuo meccanismo non funziona. Semplicemente perché senza un meccanismo di redistribuzione molti servizi semplicemente non potrebbero autosostenersi. Quindi per alcuni aumenterebbero le spese...mettiamo quelle sanitarie...e peggiorerebbero molti stili di vita.
Da qui alla crisi economica il passo è breve.

Ci siamo già nella Crisi economica e ci siamo con più di 2000 miliardi di debito.
Sì, io metto in discussione il dettato costituzionale, poichè tale dettato non mi piace, non mi appartiene e comunque i fatti dicono che non funziona.
Poi comunque finchè sarà vigente, lo rispetterò.
E riguardo al fatto che per taluni le spese aumenterebbero, se stiamo parlando di coloro a cui le spese sistematicamente vengono abbuonate, la cosa è solo sacrosanta.

[benjamin_linus]

1000 €, esageriamo, sai quanto costa un intervento al menisco in una clinica di quart'ordine?

Come ti ho detto, a lui converrebbe pagar le tasse per la sanità e probabilmente anche pagare l'INPS. Ma vedrai che ci sarebbe una miriade di cose che non gli converrebbe pagare.
A ognuno il suo.

[Garat]

Ci siamo già nella Crisi economica e ci siamo con più di 2000 miliardi di debito.
Sì, io metto in discussione il dettato costituzionale, poichè tale dettato non mi piace, non mi appartiene e comunque i fatti dicono che non funziona.
Poi comunque finchè sarà vigente, lo rispetterò.
E riguardo al fatto che per taluni le spese aumenterebbero, se stiamo parlando di coloro a cui le spese sistematicamente vengono abbuonate, la cosa è solo sacrosanta.

Ben, siamo in crisi ANCHE per quel tuo modo di ragionare.
Ci siamo arrivati anche grazie all'evasione fiscale che ha portato ad un aumento spaventoso della PF sulle persone oneste e al pagamento delle spese tramite debito, alla delocalizzazione delle imprese derivanti dalla pretesa di produrre semplicemente risparmiando sul costo del lavoro, alle spese ad agli sprechi degli enti locali (che si son accumulati con quelli dello Stato centrale) creatisi nell'illusione che il modello federale avrebbe impedito che le risorse fossero sprecate.

Ora. Io personalmente non nego che il debito non sia derivante solo da quanto scritto sopra e che il welgfare va rivisto.
Ma accentuare alcuni difetti che hanno contribuito alla grandissima a creare questa situazione è una follia.

E infine: hai letto bene?
Qui parliamo di insostenibilità sociale del tuo modello.

[FLenzi]

Come ti ho detto, a lui converrebbe pagar le tasse per la sanità e probabilmente anche pagare l'INPS. Ma vedrai che ci sarebbe una miriade di cose che non gli converrebbe pagare.
A ognuno il suo.

Quindi l'80% degli italiani non pagherebbe per altre cose oltre alla sanità e chi penserebbe alle strade, alle scuole ecc ecc ?

[Garat]

Come ti ho detto, a lui converrebbe pagar le tasse per la sanità e probabilmente anche pagare l'INPS. Ma vedrai che ci sarebbe una miriade di cose che non gli converrebbe pagare.
A ognuno il suo.

Non funzionerebbe, il SSN non si reggerebbe solo sul pagamento di chi lo usa.

[benjamin_linus]

Qui parliamo di insostenibilità sociale del tuo modello.

Garat a me il teermine "sociale" non interessa.
A me interessa far funzionare le cose.
E riguardo a ciò che hai menzionato, tra cui l'evasione fiscale, la risposta te l'ho data prima: la democrazia a queste latitudini necessita di un sistema sanzionatorio duro ed efficiente che non faccia nè sconti nè distinzioni.
Ossia l'esatto contrario di ciò che abbiamo avuto.
Col volemmose bbene, abbiamo ucciso la nostra democrazia.