Il Bar di POL

[Giordi]

Bellissima questa.
Spettacolare esibizione di contraddizione involontaria.
In pratica la buffa segreteria telefonica riconosce esplicitamente che le truppe naziste si trovavano in Italia in veste di occupanti e non di alleati.
Conseguentemente la sovranità della R.S.I. sui territori italiani era pari a quella di Joshua A. Norton a San Francisco.

Ahahahahaha ... alla fine ha ammesso anche lui che erano “occupanti” ...

[Giò]

Tu l' ha fatto immagino. Quindi hai dei numeri certi. Giusto?

Purtroppo, cifre precise non ce ne sono per evidenti motivi, ma se guardi le stime generiche del numero dei civili italiani morti e quello, ad esempio, dei civili polacchi, puoi farti un'idea di massima, tenendo conto che nel caso italiano comprendono anche quei civili che furono vittime delle azioni degli Alleati. In merito, comunque, restano capitali i testi di De Felice "Rosso e nero" e l'ultimo volume della biografia del Duce, anche se incompleto (De Felice morì prima di ultimarlo e revisionarlo) per avere una visione di insieme della situazione.

[fiume sand creek]

Capisco che Giò sia molto bravo a riscrivere la storia e inventare favolette, ma è già la terza volta che ti posto la cronaca di quello che successe. Non ti vergogni ad insistere ancora? Molti ce l'hanno con mary ann, ma tu oltrepassi sinceramente tutti i limiti.

"In seguito alle indagini sulla Strage di Peteano, il terrorista neofascista Vincenzo Vinciguerra – reo confesso per la strage – rivelò nel 1982 come il segretario del MSI Giorgio Almirante avesse fatto pervenire la somma di 35.000 dollari a Carlo Cicuttini, dirigente del MSI friulano e coautore della strage, affinché modificasse la sua voce durante la sua latitanza in Spagna mediante un apposito intervento alle corde vocali[4][5][6]: tale intervento si rendeva necessario poiché Cicuttini, oltre ad aver collocato materialmente la bomba assieme a Vinciguerra, si era reso autore della telefonata che aveva attirato in trappola i carabinieri e la sua voce era stata identificata mediante successivo confronto con la registrazione di un comizio del MSI da lui tenuto[5].

Nel giugno del 1986, a seguito dell'emersione dei documenti che provavano il passaggio del denaro tramite una banca di Lugano, il Banco di Bilbao e il Banco Atlantico[5], Giorgio Almirante e l'avvocato goriziano Eno Pascoli vennero rinviati a giudizio per il reato di favoreggiamento aggravato verso i due terroristi neofascisti[7]."

Poi Almirante usufruì di una amnistia, che non è una sentenza di innocenza.

https://it.wikipedia.org/wiki/Strage_di_Peteano

Chi riceve una sentenza di innocenza non usufruisce dei benefici di una amnistia.

[TheMeroving]

Senti, evitiamo di dire cazzate: dire che ogni fascista collaborasse ai rastrellamenti è una stronzata senza alcun riscontro documentale . E ti va bene che dò per buono quello che dici tu che, invece, sarebbe tutto da verificare.

Ogni fascista no. La prefettura è la polizia certamente si

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[Giò]

Certo molto di più di chi rincorre tutti i compagni di merenda in tutti i forum per premiarli con 200.000 like, senza neppure avere il tempo di leggere quello che lika. Comunque se a te servono un pò di like te li posso dare un pò anch'io. Tanto sono gratis.

A me dei like non frega assolutamente nulla, ma trovo molto infantile rimarcare ogni volta questo fatto con il solo scopo di infastidire e polemizzare.

[Giò]

Ogni fascista no. La prefettura è la polizia certamente si

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Nel caso delle rappresaglie o delle retate contro i partigiani, sì. Ma i tedeschi spesso e volentieri agivano motu proprio.

[TheMeroving]

Divertente, assai divertente.
E coloro che praticavano gli eccessi da te riconosciuti ed esplicitamente accettati agivano ottemperando agli ordini ricevuti?
Oppure agivano arbitrariamente venendo in seguito giustamente puniti?
Te lo chiedo perché conosco un paio di casi interessanti, che esporrò naturalmente solo dopo la tua risposta.
Ma qualcosa mi dice che non sarà per nulla soddisfacente ma solo il solito patetico tentativo di svincolare.

N.B.: I partigiani non erano militi regolari, non avevano regole di ingaggio, non avevano una autorità centrale alla quale rispondere. Venivano classificati come banditi, da tali avevano quindi tutto il diritto di comportarsi.

A me risulta che i partigiani che si macchiavano di stupri e di furti durante la guerra venivano FUCILATI dai commilitoni..

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[TheMeroving]

Nel caso delle rappresaglie o delle retate contro i partigiani, sì. Ma i tedeschi spesso e volentieri agivano motu proprio.

Contro partigiani e ebrei ovviamente. Vero che i tedeschi agivano spesso motu proprio.

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[fiume sand creek]

Purtroppo, cifre precise non ce ne sono per evidenti motivi, ma se guardi le stime generiche del numero dei civili italiani morti e quello, ad esempio, dei civili polacchi, puoi farti un'idea di massima, tenendo conto che nel caso italiano comprendono anche quei civili che furono vittime delle azioni degli Alleati. In merito, comunque, restano capitali i testi di De Felice "Rosso e nero" e l'ultimo volume della biografia del Duce, anche se incompleto (De Felice morì prima di ultimarlo e revisionarlo) per avere una visione di insieme della situazione.

La Polonia era uno stato che era stato invaso dai nazisti.
La R.S.I. invece no (almeno secondo le tue affermazioni).
Anche la Francia ebbe un conflitto armato con la Germania nazista, ed anche l'Olanda, il Belgio, la Grecia, la Jugoslavia, la Russia e la Norvegia.
Ed a tali conflitti seguì l'occupazione militare nazista.
Ora, visto che tu sai tanto e noi nulla spiegaci in quale occasione la R.S.I. aveva manifestato la propria ostilità nei confronti della Germania nazista atta a giustificare l'occupazione militare del suo territorio.

[Giò]

Divertente, assai divertente.
E coloro che praticavano gli eccessi da te riconosciuti ed esplicitamente accettati agivano ottemperando agli ordini ricevuti?
Oppure agivano arbitrariamente venendo in seguito giustamente puniti?
Te lo chiedo perché conosco un paio di casi interessanti, che esporrò naturalmente solo dopo la tua risposta.
Ma qualcosa mi dice che non sarà per nulla soddisfacente ma solo il solito patetico tentativo di svincolare.

Dipendeva dai casi. Ad esempio, la rappresaglia era un atto legittimo, ma con dei limiti, cioè il rispetto di un criterio di proporzionalità. Chi collaborò alle rappresaglie era imputabile solo ed esclusivamente nella misura in cui aveva collaborato alla violazione del suddetto criterio, non alla rappresaglia in sé e per sé. Stesso discorso vale per le retate con cui si cercava di individuare i partigiani e coloro che collaboravano con quest'ultimi. Lo scioglimento della banda Koch, seppur tardivo, è un episodio emblematico.

N.B.: I partigiani non erano militi regolari, non avevano regole di ingaggio, non avevano una autorità centrale alla quale rispondere. Venivano classificati come banditi, da tali avevano quindi tutto il diritto di comportarsi.

Non esiste alcun diritto ad essere criminali: non lo avevano i tedeschi, non lo avevano i fascisti e non lo avevano - a maggior ragione - i partigiani antifascisti.