La logica di sinistra

[Garat]

allora la questione e' chiusa, perche' mi dici che in italia tanta parte del denaro pubblico viene sprecata e quindi aumentare la spesa aumenta solo gli oneri sul contribuente.

Mai negato, ma questo non toglie che SE la spesa pubblica non si perdesse in mille rivoletti sotto forma di corruzione et similia staremmo molto meglio.
Anzi, vorrei farti notare che la svezia col suo 55% cresce, mentre l'Italia col suo 50 no.
Qualche domandina fattela, magari.

[pedro]

Mai negato, ma questo non toglie che SE la spesa pubblica non si perdesse in mille rivoletti sotto forma di corruzione et similia staremmo molto meglio.
Anzi, vorrei farti notare che la svezia col suo 55% cresce, mentre l'Italia col suo 50 no.
Qualche domandina fattela, magari.

infatti il punto e' proprio li'. se lo stato fosse un ente benevolo e onnisciente, allora sarebbe molto meglio fargli gestire il 100% del PIL, perche' lo allocherebbe meglio dei cittadini. oggi dire che l'italia deve aumentare la spesa per uscire dalla crisi, vuol dire pensare che antonio razzi e l'impiegato del ministero che urla da dietro lo sportello sanno allocare i miei soldi piu' efficientemente di come lo farei io (perche' cosi' si aumenta il PIL, cioe' ricchezza, non traslando rette sui grafici dei modelli vetero-keynesiani).

[Garat]

infatti il punto e' proprio li'. se lo stato fosse un ente benevolo e onnisciente, allora sarebbe molto meglio fargli gestire il 100% del PIL, perche' lo allocherebbe meglio dei cittadini. oggi dire che l'italia deve aumentare la spesa per uscire dalla crisi, vuol dire pensare che antonio razzi e l'impiegato del ministero che urla da dietro lo sportello sanno allocare i miei soldi piu' efficientemente di come lo farei io (perche' cosi' si aumenta il PIL, cioe' ricchezza, non traslando rette sui grafici dei modelli vetero-keynesiani).

Bene, allora dobbiamo supporre che gli svedesi sono dei miracolati, dato che rappresentano un caso in cui lo stato alloca bene un range che va dal 70 al 55% del loro PIL senza che ci siano catastrofi economiche, no?

[Bilbo]

Bene, allora dobbiamo supporre che gli svedesi sono dei miracolati, dato che rappresentano un caso in cui lo stato alloca bene un range che va dal 70 al 55% del loro PIL senza che ci siano catastrofi economiche, no?

no!....sono semplicemente svedesi....NOI!...siamo itagliani.....

[pedro]

Bene, allora dobbiamo supporre che gli svedesi sono dei miracolati, dato che rappresentano un caso in cui lo stato alloca bene un range che va dal 70 al 55% del loro PIL senza che ci siano catastrofi economiche, no?

nei paesi del nord europa e nel regno unito, ci sono dei sistemi di incentivi piu' efficienti e criteri di selezione migliori di quelli italiani. quindi la speranza di ottenere qualcosa di sensato dando 10 euro a un burocrate inglese e' piu' alta che se i 10 euro li diamo al burocrate italiano. basta andare alle poste in italia e nel regno unito per vedere la differenza.

il problema e' che in italia sia i criteri di selezione (cioe' il concorso pubblico), sia i sistemi di incentivi (premi, multe, licenziamenti, promozioni) non li si vuole sistemare. e' evidente che se gli insegnanti vengono assunti con le graduatorie, questi corromperanno gli impiegati del provveditorato per farsi dare i punti e se i posti agli insegnanti non vengono assegnati automaticamente gli impiegati del provveditorato nasconderanno i posti piu' ambiti per farci andare i loro amici. succede in italia e succederebbe in qualunque angolo del mondo in cui si avesse l'idea scema di applicare queste regole imbecilli.

[Garat]

nei paesi del nord europa e nel regno unito, ci sono dei sistemi di incentivi piu' efficienti e criteri di selezione migliori di quelli italiani. quindi la speranza di ottenere qualcosa di sensato dando 10 euro a un burocrate inglese e' piu' alta che se i 10 euro li diamo al burocrate italiano. basta andare alle poste in italia e nel regno unito per vedere la differenza.

il problema e' che in italia sia i criteri di selezione (cioe' il concorso pubblico), sia i sistemi di incentivi (premi, multe, licenziamenti, promozioni) non li si vuole sistemare. e' evidente che se gli insegnanti vengono assunti con le graduatorie, questi corromperanno gli impiegati del provveditorato per farsi dare i punti e se i posti agli insegnanti non vengono assegnati automaticamente gli impiegati del provveditorato nasconderanno i posti piu' ambiti per farci andare i loro amici. succede in italia e succederebbe in qualunque angolo del mondo in cui si avesse l'idea scema di applicare queste regole imbecilli.

Ti potrei citare l'esempio dedesco o francese. E lì ci sono i concorsi.
Quindi neanche questa spiegazione regge.

[Felipe K.]

Scesa dal 70 al 55.
Questo come minimo smente certi assunti sulla spesa pubblica male assoluto.

non mi pare affatto che li "smenta", anzi

[Bilbo]

nei paesi del nord europa e nel regno unito, ci sono dei sistemi di incentivi piu' efficienti e criteri di selezione migliori di quelli italiani. quindi la speranza di ottenere qualcosa di sensato dando 10 euro a un burocrate inglese e' piu' alta che se i 10 euro li diamo al burocrate italiano. basta andare alle poste in italia e nel regno unito per vedere la differenza.

il problema e' che in italia sia i criteri di selezione (cioe' il concorso pubblico), sia i sistemi di incentivi (premi, multe, licenziamenti, promozioni) non li si vuole sistemare. e' evidente che se gli insegnanti vengono assunti con le graduatorie, questi corromperanno gli impiegati del provveditorato per farsi dare i punti e se i posti agli insegnanti non vengono assegnati automaticamente gli impiegati del provveditorato nasconderanno i posti piu' ambiti per farci andare i loro amici. succede in italia e succederebbe in qualunque angolo del mondo in cui si avesse l'idea scema di applicare queste regole imbecilli.

Esatto....corruzione....endemica......nel pubblico impiego....è questo che fa la differenza rispetto ad altre nazioni.....corruzione che poi infetta anche il privato...lo infetta nei valori....che decadono....non può esserci onestà senza l'esempio di istituzioni sane....

[pedro]

Ti potrei citare l'esempio dedesco o francese. E lì ci sono i concorsi.
Quindi neanche questa spiegazione regge.

mio fratello sta ottenendo l'abilitazione per insegnare in germania e non c'e' nessun temino in programma come nei concorsi pubblici italiani: deve farsi riconoscere la laurea e mandare il CV.

[Garat]

mio fratello sta ottenendo l'abilitazione per insegnare in germania e non c'e' nessun temino in programma come nei concorsi pubblici italiani: deve farsi riconoscere la laurea e mandare il CV.

Mio cugino invece partecipa al concorso...