La logica di sinistra

[Troll]

beh ma qui non siamo giustizialisti.

in effetti io che sono weberiano assai più che nietzschiano difficilmente me ne esco dal nulla col richiamo alla "giustizia", senza precisazioni contestuali riguardo l'ordine di valori assunto...

[Enghivuc]

gli amici di sinistra avranno il gusto di non rivelare il proprio gusto
gli amici di destra non mi sembrano meno sofisticati..

in realtà poi ad esporre meno i propri gusti almeno nella letteratura della politica italiana è stata proprio la parte conservatrice.. (è stato sicuramente così per la DC..)

ed anche attualmente..
non mi sembra che Berlusconi si vanti dei pompini effervescenti..
anzi mi sembra proprio che smentisca e nasconda .. (tra un family day e l'altro..)..

[Troll]

in realtà poi ad esporre meno i propri gusti almeno nella letteratura della politica italiana è stata proprio la parte conservatrice.. (è stato sicuramente così per la DC..)

ed anche attualmente..
non mi sembra che Berlusconi si vanti dei pompini effervescenti..
anzi mi sembra proprio che smentisca e nasconda .. (tra un family day e l'altro..)..

c'è Vittorio Sgarbi che glielo diceva e lui niente, avrà paura della Cei benché lo votino lo stesso e forse proprio per questo

[Enghivuc]

c'è Vittorio Sgarbi che glielo diceva e lui niente, avrà paura della Cei benché lo votino lo stesso e forse proprio per questo

appunto..
l'esistenza politica della parte "conservatrice" (non sinistrosa) in Italia per ragioni evidenti è stata (ed è tuttora) molto più attenta a nascondere i propri gusti..
(del resto i sinistrati se ne sono stati per lo più all'opposizione..)

molto probabilmente l'impostazione iniziale del 3d ha elementi di proiezione..

[Troll]

appunto..
l'esistenza politica della parte "conservatrice" (non sinistrosa) in Italia per ragioni evidenti è stata (ed è tuttora) molto più attenta a nascondere i propri gusti..
(del resto i sinistrati se ne sono stati per lo più all'opposizione..)

quindi concludo affermando che l'impostazione iniziale del 3d ha molto probabilmente elementi di proiezione..

qui lontano dal Nazionale siamo abituati a parlare di issues all'americana (armi, aborto, pena di morte, privilegi per le minoranze) e non di Berlusconi, tralasciando la stravaganza di chiamare conservatori coloro che vogliono stravolgere la Costituzione

per il resto sul Fondoscala chi ricorre a quelle strategie argomentative (es. il femminicidio come disincentivo) ce lo abbiamo, e se non si riconosce nella logica in questione (es. appunto l'immaginaria deterrenza) ha qui l'occasione di precisarlo; mentre non sono al corrente di fondoscalisti di destra che disapprovino lo harem di Berlusconi per fare piacere alla Chiesa della solidarietà ai dannati della terra

detto questo, gli elementi "conservatori" della Chiesa hanno tutto l'interesse a sostenere un puttaniere conclamato se intende salvaguardare la legislazione sul matrimonio, dato quest'ultima non concerne soltanto la sua anima

[Troll]

ma poi un discorso è l'incoerenza presunta fra il salvaguardare un certo ordine legale e la propria condotta (mica si rivendica di sposare le olgettine), o al limite quella vera fra le opzioni di valori caldeggiate e la propria condotta esistenziale (e vabbè mica tutti i familisti sono scemi), un altro quello che concerne i pretesti con cui si razionalizzano le proprie preferenze (e di tali pretesti argomentativi si può discutere, dato che si tratta di argomentazioni che vorrebbero avere un senso logico, mentre la condotta che contraddice certi valori non è un grande argomento di conversazione, si può sbottare "ipocrita" e finisce lì, non c'è niente di speciale da discutere - la coerenza logica interna concerne gli argomenti giustificatori non le proprie passioni peccaminose con cui si viene meno al sacro dovere, dove l'incoerenza non è "logica" e argomentativa)

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per il resto sul Fondoscala chi ricorre a quelle strategie argomentative (es. il femminicidio come disincentivo) ce lo abbiamo, e se non si riconosce nella logica in questione (es. appunto l'immaginaria deterrenza) ha qui l'occasione di precisarlo; mentre non sono al corrente di fondoscalisti di destra che disapprovino lo harem di Berlusconi per fare piacere alla Chiesa della solidarietà ai dannati della terra

beh. qui sul fondo ad esempio abbiamo blob che pur avendo posizioni politiche molto simili alle mie è totalmente contrario a qualsivoglia aggravante specifica relativa al femminicidio o ai reati aventi come vittima una persona legata all'assassino (della serie se la amante donna uccide l'uomo pari è) mentre io pur non riconoscendo alcun vantaggio in tema di deterrenza pura non sono affatto contrario all'inserimento di una aggravante di quel tipo dando ad essa valore puramente 'educativo' e simbolico.....

della serie che 'la sinistra' non è un monoblocco. anzi. ha una varietà di posizioni molto vaste e legate più a ragionamente individuali che a posizioni calate dall'alto

[Troll]

beh. qui sul fondo ad esempio abbiamo blob che pur avendo posizioni politiche molto simili alle mie è totalmente contrario a qualsivoglia aggravante specifica relativa al femminicidio o ai reati aventi come vittima una persona legata all'assassino (della serie se la amante donna uccide l'uomo pari è) mentre io pur non riconoscendo alcun vantaggio in tema di deterrenza pura non sono affatto contrario all'inserimento di una aggravante di quel tipo dando ad essa valore puramente 'educativo' e simbolico.....

della serie che 'la sinistra' non è un monoblocco. anzi. ha una varietà di posizioni molto vaste e legate più a ragionamente individuali che a posizioni calate dall'alto

quest'ultima cosa l'ho scritta anch'io più indietro, comunque non c'era bisogno di aspettare me per specificare che si trattava a dire il vero di educare le persone a credere che recare violenza a una donna è più grave che a un uomo, come recita la tradizione "non si toccano neanche con un fiore"

[giacomo]

beh. qui sul fondo ad esempio abbiamo blob che pur avendo posizioni politiche molto simili alle mie è totalmente contrario a qualsivoglia aggravante specifica relativa al femminicidio o ai reati aventi come vittima una persona legata all'assassino (della serie se la amante donna uccide l'uomo pari è) mentre io pur non riconoscendo alcun vantaggio in tema di deterrenza pura non sono affatto contrario all'inserimento di una aggravante di quel tipo dando ad essa valore puramente 'educativo' e simbolico.....

della serie che 'la sinistra' non è un monoblocco. anzi. ha una varietà di posizioni molto vaste e legate più a ragionamente individuali che a posizioni calate dall'alto

Senza dubbio è così, ma determinate istanze vengono poste in agenda comunque da forze identificabili in un area politica specifica.

[Troll]

ad esempio dire "c'è il crollo di nascite" e poi "siamo troppi sulla terra" è un'incoerenza argomentativa che suggerisce un implicito razzismo che da una discussione potrebbe essere fatto emergere, però ribattere "ah ma tu non dai il tuo contributo alle nascite" è una cosa che finisce lì, c'è poco da discutere, vuol dire soltanto che non si è all'altezza dei valori e degli scopi a cui si esorta