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Discussione: "Bambini regalo"

  1. #211
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    Predefinito Re: "Bambini regalo"

    Citazione Originariamente Scritto da Miles Visualizza Messaggio
    Nel giugno scorso il sociologo dell’Università del Texas Mark Regnerus aveva pubblicato uno studio definito come il più esteso condotto sui figli dei genitori gay.
    Ne emerse un ritratto apocalitttico, con ragazzi più propensi al suicidio, al tradimento, alla disoccupazione in confronto alle stabili coppie etero.
    La sua ricerca, condotta su 2.988 persone tra i 18 e i 39 anni, è diventata il cavallo di battaglia di chi condanna i matrimoni e le adozioni gay. Ma alla fine lo studioso ha fatto marcia indietro”Non si tratta di dire che gay e lesbiche sono di per sé cattivi genitori“.
    Questa ricerca entrò nell’occhio del ciclone di 200 tra docenti universitari e terapeutiche di diverse associazioni mediche Usa come peuti e dalle maggiori associazioni mediche statunitensi, tra cui l’American Psychological Association, l’American Psychiatric Association, l’American Medical Association, l’American Academy of Pediatrics, e l’American Psychoanalytic Association, accusando Mark Regnerus di aver individuato il campione sbagliato. Ecco come lo studioso ha individuato i figli dei gay.
    Invece di chiedere agli intervistati se erano stati cresciuti da una coppia gay, ha chiesto se il padre o la madre avevano avuto almeno un rapporto omosessuale, a prescindere dalla sua durata e caratteristica. E in caso affermativo li ha definiti «genitori gay»“.
    John Corvino, docente di filosofia alla alla Wayne State University di Detroit e autore di Debating Same-Sex Marriage - ovvero Il dibattito sul matrimonio gay - ha notato che sono stati annoverati:
    - detenuti etero che in carcere hanno fatto sesso con altri uomini per sfogarsi;
    - una coppia gay longeva che negli Usa ha adottato bimbi portatori di handicap;
    - una 40enne che scopre di essere lesbica quando i figli sono grandicelli;
    - una prostituta sposata eterosessuale che occasionalmente offre i propri servizi alle donne;
    - una lesbica che fa un figlio grazie all’inseminazione artificiale e lo cresce con la sua compagna;
    - uomini sposati con un amante del loro stesso sesso.
    Con tutto il rispetto per questi signori, Regnerus ha preso in considerazione della gente borderline e di conseguenza gli individui cresciuti in famiglie gay rispetto al campione totale sono veramente pochi.
    Dice Corvino:L’unica cosa che fa la sua ricerca è confermare quello che sappiamo già: l’instabilità e la disgregazione danneggiano i bambini“.
    Ora però, a mesi dalla pubblicazione, anche Regnerus ha ammesso di aver sbagliato, come apprendiamo dal blog al femminile del Corriere della Sera, la 27esima ora: “Se dovessi rifare da capo la mia ricerca starei più attento a definire i figli di genitori dello stesso sesso. Ho parlato di madri lesbiche e padri gay quando in effetti non sapevo niente sul loro orientamento sessuale”.
    Il problema è che la frittata ormai è fatta. Nei talk show questo studio seppur sbagliato è citatissimo: il sito Think Progress ha calcolato che è già successo 34 volte, da giungo a oggi, nel dibattito sui media americani.
    E questo studio ha fatto capolino anche nella tv italiana: a citarlo è stato Giuseppe Di Mauro, Presidente della Sipps, Società Italiana di Pediatria Preventiva e Sociale, il quale, ospite di Pomeriggio Cinque, ha dichiarato l’aspetto più inquietante della ricerca, ovvero che il 12 per cento dei figli dei gay erano inclini al suicidio, con pronta smentita via intervento telefonico di Giuseppina La Delfa, presidente delle Famiglie Arcobaleno (la lettera della figlia è la migliore risposta in questo senso): Adesso si auspica che l’eco sul mea culpa di Regnerus abbia la stessa risonanza dello studio controverso.
    clash bankrobber

  2. #212
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    Predefinito Re: "Bambini regalo"

    Citazione Originariamente Scritto da blobb Visualizza Messaggio
    E questo studio ha fatto capolino anche nella tv italiana: a citarlo è stato Giuseppe Di Mauro, Presidente della Sipps, Società Italiana di Pediatria Preventiva e Sociale, il quale, ospite di Pomeriggio Cinque, ha dichiarato l’aspetto più inquietante della ricerca, ovvero che il 12 per cento dei figli dei gay erano inclini al suicidio, con pronta smentita via intervento telefonico di Giuseppina La Delfa, presidente delle Famiglie Arcobaleno (la lettera della figlia è la migliore risposta in questo senso): Adesso si auspica che l’eco sul mea culpa di Regnerus abbia la stessa risonanza dello studio controverso.
    Giustamente uno psicologo in termini di analisi di prevenzione sociale è smentito dall'associazione di genitori froci.
    Un servizio di analisi statistico viene smentito da chi è parte attiva a difendere una tesi

    Una delle tante baggianate dell'articolo.
    Preferisco di no.

  3. #213
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    Predefinito Re: "Bambini regalo"

    Citazione Originariamente Scritto da Miles Visualizza Messaggio
    Giustamente uno psicologo in termini di analisi di prevenzione sociale è smentito dall'associazione di genitori froci.
    Un servizio di analisi statistico viene smentito da chi è parte attiva a difendere una tesi

    Una delle tante baggianate dell'articolo.
    a quanto pare anche il diretto interessato ha visto che il metodo era sbagliato.....
    poi sai pomeriggio 5 ........
    clash bankrobber

  4. #214
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    Predefinito Re: "Bambini regalo"

    Citazione Originariamente Scritto da LiberoCittadino Visualizza Messaggio
    L'ospitante non è la madre.
    La madre è la donna che ha donato (o venduto) l'ovocita.

    La donna che lo ha partorito non ha alcun legame di parentela con il neonato.
    no, non sono d'accordo. e ti metto davanti a un quesito.
    Poniamo che io accetti di ospitare un ovocita fecondato in modo eterologo, il che significa p'er assurdo anche uno scenario in cui sia l'ovocita che lo spermatozoo sono frutto di donazione. cresce la pancia, il bimbetto scalcia un po', lo sento mio. Cambio idea all'ottavo mese di gravidanza, voglio tenermelo. cosa faresti, lo porteresti via colla forza? e per darlo a chi^ a chi ha donato cellula uovo e/o spermatozoo? ma magari non sanno che farsene di un bambino da crescere, hanno donato una cellula e tanto gli basta... alla coppia (o al singolo) commissionante? e se non hanno nulla da spartire geneticamente come fai a dire che gli spetti sto bambino? insomma alla fine il solo criterio genetico a mio avviso non esclude che una gestante abbia diritto a disporre del feto che ha in grembo.

    scusa un attimo altro esempio. io ottengo da una donna un utero in affitto. al 4 mese si scopre che il feto ha una grave anomalia per cui deve essere fatta una pesante terapia che ha effetti sia sul feto che sulla madre. la madre ospitante decide di interrompere la gravidanza. Ne ha diritto o no? Decide lei o il/i genitori che hanno fornito il materiale genetico?

  5. #215
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    Predefinito Re: "Bambini regalo"

    Citazione Originariamente Scritto da blobb Visualizza Messaggio
    John Corvino, docente di filosofia alla alla Wayne State University di Detroit e autore di Debating Same-Sex Marriage - ovvero Il dibattito sul matrimonio gay - ha notato che sono stati annoverati:
    - detenuti etero che in carcere hanno fatto sesso con altri uomini per sfogarsi;
    - una coppia gay longeva che negli Usa ha adottato bimbi portatori di handicap;
    - una 40enne che scopre di essere lesbica quando i figli sono grandicelli;
    - una prostituta sposata eterosessuale che occasionalmente offre i propri servizi alle donne;
    - una lesbica che fa un figlio grazie all’inseminazione artificiale e lo cresce con la sua compagna;
    - uomini sposati con un amante del loro stesso sesso.
    Con tutto il rispetto per questi signori, Regnerus ha preso in considerazione della gente .
    Un filosofo effettivamente ha competenze di analisi statistiche.
    Però per smantellare una statistica devi anche inserire quantitativamente di questi soggetti "deviati" sono stati inseriti.
    Mettere un detenuto bisessuale in una statistica con diecimila soggetti (esempio) non invalida la statistica dal punto di vista rappresentativo della realtà.
    Preferisco di no.

  6. #216
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    Predefinito Re: "Bambini regalo"

    Citazione Originariamente Scritto da blobb Visualizza Messaggio
    a quanto pare anche il diretto interessato ha visto che il metodo era sbagliato.....
    Un blog riporta che l'interessato si sarebbe "pentito"

    Se vuoi ti do anche un blog in cui si riporta come scientifico il fatto che i rettiliani stanno per invadere la terra.
    Preferisco di no.

  7. #217
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    Predefinito Re: "Bambini regalo"

    Citazione Originariamente Scritto da Miles Visualizza Messaggio
    Secondo me vivi in un altro pianeta.
    Non ci sono altre possibilità.
    " ho giocato alla gaia scienza per averti qua con donatrici anonime ed uteri in affitto, vieni che ti presento all'altro papà", comunque io sono il tuo papà biologico
    Quindi il tuo problema è che il padre biologico è omosessuale.
    Basta essere sinceri.

    Perché se non è quello, se quello che interessa ė il benessere dei bambini,
    nel caso di donazione di ovociti in forma anonima e donazione temporanea dell'utero (gratuita),
    non vedo dove stiano i problemi per i bambini, dato che si trova o in una situazione migliore di quella degli adottati.

    Ripeto. La storia può tranquillamente essere quella di due gesti di generosità.
    Chi non vede questo è solo accecato da un pregiudizio.
    "True terror is to wake up one morning and discover that your high school class is running the country"

  8. #218
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    Predefinito Re: "Bambini regalo"

    Citazione Originariamente Scritto da Miles Visualizza Messaggio
    Garda che Darwin ha scritto MONOgenitoriale.
    "True terror is to wake up one morning and discover that your high school class is running the country"

  9. #219
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    Predefinito Re: "Bambini regalo"

    Citazione Originariamente Scritto da LiberoCittadino Visualizza Messaggio
    Quindi il tuo problema è che il padre biologico è omosessuale.
    Basta essere sinceri.

    Perché se non è quello, se quello che interessa ė il benessere dei bambini,
    nel caso di donazione di ovociti in forma anonima e donazione temporanea dell'utero (gratuita),
    non vedo dove stiano i problemi per i bambini, dato che si trova o in una situazione migliore di quella degli adottati.

    Ripeto. La storia può tranquillamente essere quella di due gesti di generosità.
    Chi non vede questo è solo accecato da un pregiudizio.
    E' pregiudizio pensare che un figlio nato da una serie di scambi di utero, ovociti (gratuiti o meno) sicuramente vivrà una situazione quantomeno catastrofica?
    Se poi il paragone è "pensate a Romolo e Remo adottati da una lupa" stiamo freschi.
    L'adozione è un gesto che nasce per rimediare ad una situazione già di per se traumatica (genitori indegni, orfani, ecc.).
    Ma è diversa dalla promozione dei giochetti alla Mengele.
    Preferisco di no.

  10. #220
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    Predefinito Re: "Bambini regalo"

    Citazione Originariamente Scritto da Miles Visualizza Messaggio
    E' pregiudizio pensare che un figlio nato da una serie di scambi di utero, ovociti (gratuiti o meno) sicuramente vivrà una situazione quantomeno catastrofica?
    Se poi il paragone è "pensate a Romolo e Remo adottati da una lupa" stiamo freschi.
    L'adozione è un gesto che nasce per rimediare ad una situazione già di per se traumatica (genitori indegni, orfani, ecc.).
    Ma è diversa dalla promozione dei giochetti alla Mengele.
    ma lo stesso discorso vale per la procreazione assisistita magari con la donazione di ovuli????
    clash bankrobber

 

 
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