"Bambini regalo"

[Amalie]

l'embrione è un bambino in potenza, se lo lasci dove sta e dai alla mamma un piatto di pasta a pranzo e un secondo a cena dopo nove mesi viene fuori un coso che senza dubbio chiami bambino.

avvolgiamo la pellicola a ritroso e io ti chiedo quando per te questo ammasso di cellule ha dignità di essere vivente, e perchè.

io tempo fa mi dissi !quando può sopravvivere al di fuori del corpo della madre. era una risposta insincera fino in fondo perchè il fatto che stia dentro il corpo della madre dipende anche dalla volontà di altri che le si oppongono. perchè non posso chiamare bambino o essere vivente un feto di 24 settimane? vengono rianimati sai, e quelli che sopravvivono rimangono spesso gravemente handicappati, ma sopravvivono, sono quindi vivi e non morti e se sono vivi e anche se sono morti sono esseri umani...

a Giordi sta paragonando un vita umana in potenza come l'embrione con un ovocita o uno spermatozoo presi singolarmente!

ma si puo'...??

[Fulvia]

Non è provocatorio ma prende in pieno quella che ritengo essere la principale differenza fra me e te in tema di etica sociale e comportamenti ammessi.
Io assieme alla libertà personale di usufruire del proprio corpo associo anche la responsabilità personale di questa gestione.
Una volta stabilito che tu sia capace di intendere e volere e continui in un determinato comportamento , che io posso anche ritenere oggettivamente lesivo nei tuoi confronti , non posso impediterlo.
Ho fatto l'esempio precedente del tabagista o dell'etilista, la cosa è identica alle tue pazienti recidive nell'utilizzo dell'aborto.
Una volta che sono informati delle conseguenze e delle alternative che hanno, non posso arrogarmi a giudice e tutore dei loro comportamenti , posso essere dispiaciuto , non capire le loro motivazioni ma li devo lasciare fare.

Penso di essere stato chiaro.

si lo sei e apprezzo il tuo punto di vista, credimi.

[Amalie]

...pensi che senza gli ovuli e lo spermatozoo che sono diventati l'embrione che poi è cresciuto diventando il feto e la bambina che è nata tu saresti potuta essere viva?

probabilmente sarai nata dall'incontro di un altro ovocita e spermatozoo da un'altra parte del mondo ed in un altro momento! ma anche no..
Cosa vorresti dimostrare con questo? la bontà delle tecniche procreative rispetto alla naturalità?

[Giordi]

l'embrione è un bambino in potenza, se lo lasci dove sta e dai alla mamma un piatto di pasta a pranzo e un secondo a cena dopo nove mesi viene fuori un coso che senza dubbio chiami bambino.

avvolgiamo la pellicola a ritroso e io ti chiedo quando per te questo ammasso di cellule ha dignità di essere vivente, e perchè.

io tempo fa mi dissi !quando può sopravvivere al di fuori del corpo della madre. era una risposta insincera fino in fondo perchè il fatto che stia dentro il corpo della madre dipende anche dalla volontà di altri che le si oppongono. perchè non posso chiamare bambino o essere vivente un feto di 24 settimane? vengono rianimati sai, e quelli che sopravvivono rimangono spesso gravemente handicappati, ma sopravvivono, sono quindi vivi e non morti e se sono vivi e anche se sono morti sono esseri umani...

La coppia ovocita-spermatozoo è un embrione in potenza... e pertanto anche la coppia ovocita-spermatozoo è un bambino in potenza... dunque partendo da simili ragionamenti, l'essere vivente è tale nel momento in cui le componenti che rendono possibile la sua esistenza in potenza si formano. Una coppia ovocita-spermatozoo dunque anche se prima della loro ipotetica fecondazione sono a tutti gli effetti essere vivente, e ogni possibile ostacolo alla loro unione è da considerarsi "attentato ad un essere umano vivente".

[LiberoCittadino]

ma scusami le leggi cambiano proprio in considerazione dell'eticità o meno che deriva dai loro effetti essennò che stiamo a dire?

Quale eticità?
Secondo chi?

Se tutti fossimo concordi su tutto le leggi sarebbero inutili.

[Giordi]

probabilmente sarai nata dall'incontro di un altro ovocita e spermatozoo da un'altra parte del mondo ed in un altro momento! ma anche no..
Cosa vorresti dimostrare con questo? la bontà delle tecniche procreative rispetto alla naturalità?

Cioè Tu saresti nata da un'altra parte????... E perché non nata dalle uova di qualche anfibio?... Dire che non contino nulla l'ovocita e lo spermatozoo equivale a dire che non conta nulla l'embrione...

Nel caso di una naturalità che non ti permette di procreare, si può utilizzare una tecnica che aiuta a raggiungere tale scopo.

[Fulvia]

La coppia ovocita-spermatozoo è un embrione in potenza... e pertanto anche la coppia ovocita-spermatozoo è un bambino in potenza... dunque partendo da simili ragionamenti, l'essere vivente è tale nel momento in cui le componenti che rendono possibile la sua esistenza in potenza si formano. Una coppia ovocita-spermatozoo dunque anche se prima della loro ipotetica fecondazione sono a tutti gli effetti essere vivente, e ogni possibile ostacolo alla loro unione è da considerarsi "attentato ad un essere umano vivente".

no la coppia oocita embrione necessita della propria interazione per dare luogo a una struttura che è un essere vivente in potenza. impedire la loro unione è pienamente legittimo e non provoca altro che la morte di un oocita e di uno spermatozoo.

[Amalie]

La coppia ovocita-spermatozoo è un embrione in potenza... e pertanto anche la coppia ovocita-spermatozoo è un bambino in potenza... dunque partendo da simili ragionamenti, l'essere vivente è tale nel momento in cui le componenti che rendono possibile la sua esistenza in potenza si formano. Una coppia ovocita-spermatozoo dunque anche se prima della loro ipotetica fecondazione sono a tutti gli effetti essere vivente, e ogni possibile ostacolo alla loro unione è da considerarsi "attentato ad un essere umano vivente".

ma non è vero! se tu li prendi e singolarmente li deponi nello stesso favorevole ambiente non camperanno abbastanza per divenire un embrione in potenza se non si incontrano dandogli vita!
Ti stai arrampicando sugli specchi !
l'ovocita e lo spermatozoo sono cellule e non esseri umani

[Fulvia]

Quale eticità?
Secondo chi?

Se tutti fossimo concordi su tutto le leggi sarebbero inutili.

facciamo finta che dopo riflessione etica da domani una legge porti il limite massimo per l'appendicetomia a 80 anni. dopodomani un 81enne muore di appendicetomia per non avere eseguito l'appendicectomia


il legislatore/il popolo dice cazz nn ci avevo pensato, è eticamente inaccettabile l'evento che si verifica in conseguenza di tale legge. la cambiamo.


è una semplificazione estrema e manco troppo adeguata ma sono un filo stanca

[LiberoCittadino]

ma cosa vuol dire la coppia?? presi disintamente non sono nulla per quel che mi riguarda!

Heeeeeeeek