Trattative Kerry-Karzai

[Arctic]

Anche centinaia di uffici per le ONG parassiti, che succhiano soldi a palate non facendo niente.

[-----]

I talebani erano un invenzione del Pakistan e la loro organizzazione e' stata distrutta, non hanno piu capi carismatici ne un agenda politica-ideologica

cioè... tu credi davvero che un gruppo di studenti delle madrasse pakistane sia entrato in pakistan ed abbia preso il potere senza l'appoggio dei vari clan pashtun?

e secondo te chi è che spara alla coalizione se non gli stessi clan pashtun?

e cosa mi dici dei vari partiti tipo hezb' islami? evaporati pure quelli?

[Amati75]

Da aggiungere, che nel periodo dell'occupazione sovietica circa 20 000 afgani sono laureati gratis alle università russe.

Sarei curioso di sapere quanto e cosa è stato costruito in Afganistan durante 11 anni dell'occupazione democratica.

Beh potresti iniziare a guardare qui, solo per quanto riguarda USIAD:

Project Search | U.S. Agency for International Development

[blobb]

Beh potresti iniziare a guardare qui, solo per quanto riguarda USIAD:

Project Search | U.S. Agency for International Development

dei primo 40 interventi, tranne un generatore diesel ho visto solo corsi di formazione...

[don Peppe]

Pero' come falsificazione della storia non vi e' male....

I Comunsiti iniziarono a pianificare il Golpe nel 1976 (portarono con tale golpe il paese al disastro che tutti conosciamo), ovvero prima degli eventi del 1977/1978.

Dirante gli anni 50/60/70 l' Afghanistan ricevette aiuti sia dagli USA che dall' URSS. Gli aiuti finanziari USA furono sostanziosissimi...

Per le foto questa e' del 1962, prima che iniziassero tutti i vari casini:

anche gli usa finanziavano l'Afghanistan, ma fatta eccezione per una grande diga nel nord del paese, i loro soldi venivano spesi quasi esclusivamente per arricchire politici e funzionari papponi e corrotti.
Le donne prima del socialismo potevano laurearsi, ma solo quelle ricche, quelle povere soprattutto se di famiglie contadine nella maggior parte dei casi non avevano neppure la possibilità di accedere all'istruzione elementare, durante i governi socialisti, l'istruzione publica fu estesa a tutta la popolazione, e le donne delle famiglie povere ebbero la possibilità di studiare e nel caso fossero meritevoli, anche di laurearsi all'università in afghanistan o nei paesi dell'est, conosco di persona un'afghana di famiglia poavera, che in quegli anni si è laureata a mosca e che ora vive in olanda.
Anche se non fosse una stronzata complotttistica, anche se i comunisti avessero iniziato a pensare ad un golpe nel 1976, non vedo che cosa ci sia di strano e perché accettare il fatto che Daud che era salito al potere grazie a loro, li avesse prima cacciati dal governo, poi avesse iniziato a leccare il culo agli usa, ed ad allo scià di persia reza palawi, a uei tempi molto mal visto in afghanistan, a causa deei suoi delire paniranisti, che rivendicavano l'annessione all'Iran, in nome della grande PErsia, avesse fatto l'amnistia per reati politici, che liberò mafiosi, criminali, psicopatici e farabutti di ogni genere che per opportunismo si erano dichiarati prigionieri politici, e contemporanemante avesse inizito ad arrestare militanti e dirigenti del PDPA, arrivando all'omicidio?
Al limite i comunisti avrebbero pototo essere accusati di essere stati eccessivamente democratici, poiché arebbero potuto prendere il potere da soli, approfittand del loro largo seguito nell'esercito e tra i contadini in rivolta, quando in seguito a tumulti popolaritra i cui rivoltosi i simpatizandi del PDPA avevano larchissimo seguito, nel 1973 i partiti politici giustamente fecero deporre per corruzione Zahir Shah e suo genero Waid, perché avano rubato i soldi, tra cui ingenti aiuti sovietici, per fronteggiare l'emergenza umanitaria dovuta alla siccità che colpì l'Afghanistan nel 1972, invece si accontentarono di alcuni ministeri in un governo di solidarietà nazionale guidato da Daud.
Che dovevano fare i comunisti?
Forse farsi arrestare ed ammazzare tutti?
Se DAud invece di cacciare i comunisti dal governo, fare le aministie per finti detenuti politici, con lo scopo di leccare il culo agli americani e contemporaneamente arrestato ed ucciso militanti e dirigienti comunisti, avesse continuato con il governo di solidarietà nazionale, aspettando la fine del mandato e le elezioni, o avesse sciolto il parlamento per tornare subito alle elezioni, non ci sarebbero stati problemi.
I disastri li hanno fatti gli americani, pagando, armando e finianziando un esercito di centocinquantamila terroristi, che se non avessero avuto l'aiuto americano non sarebbero riusciti a salire al potere trasformando l'afghanistan nell'inferno che è oggi, sicuramente infinitamente peggiore dell'Afghanisan socialista

[Amati75]

dei primo 40 interventi, tranne un generatore diesel ho visto solo corsi di formazione...

Allora, prima di tutto qeusta e' la sola pagina dei programmi della USAID, l'ho pure specifciato prima:

"solo per quanto riguarda"

In secondo luogo, cerca meglio, che evidentemente lo hai fatto solo superficialmente:

Ad esempio:

Project Detail | Sustainable Water Supply and Sanitation (SWSS) Project

Vi e' una mappettina con le sol infrastrutture di questo particolare progetto (quindi un solo progetto con multiple locazioni con infrastrutture) , ovvero infrastrutture e programmi relativi alla sostenibilita' del' acqua potabile, fognature ecc ecc...

Se vuoi te ne posto altri, oppure magari potresti per una volta cercare di essere un poco piu' attento al riguardo di cio' che ti si posta e ti si scrive.

In terza istanza, vorrei farti notare che senza knowHow puoi contruire tutto quello che vuoi, servira' a nulla senza preparazione per il mantenimento e per l'utlizzazione dell' infrastruttura, ergo anche i programmi di formazione sono necessari (il famoso detto"insegna a pescare...").

[Arctic]

Beh potresti iniziare a guardare qui, solo per quanto riguarda USIAD:

Project Search | U.S. Agency for International Development

Tutto qua? Cioè in 11 anni USAID ha mangiato milioni e milioni di dollari per insegnare agli afgani la democrazia, management, lavoro in uffici, etc. Mentre delle cose utili hanno distribuito qualche generatore elettrico, qualche panello solare, allacciate nuove linee elettriche (forse agli uffici di USAID) e hanno riparato qualche strada e ponte (con la partecipazione del Pentagono, quindi per i militari). Ah, dimenticavo c'è l'autostrada Kabul - Kandahar.

E dove sono nuove fabbriche, nuove centrali elettriche, nuove strade, etc, etc. Come mai con tutti i miliardi di aiuti, che buttano (sulla carta) in Afganistan, l'infrastruttura economica del paese sta ancora a zero? Strano. Però producono l'oppio in quantità industriali.

[Amati75]

anche gli usa finanziavano l'Afghanistan, ma fatta eccezione per una grande diga nel nord del paese, i loro soldi venivano spesi quasi esclusivamente per arricchire politici e funzionari papponi e corrotti.
Le donne prima del socialismo potevano laurearsi, ma solo quelle ricche, quelle povere soprattutto se di famiglie contadine nella maggior parte dei casi non avevano neppure la possibilità di accedere all'istruzione elementare, durante i governi socialisti, l'istruzione publica fu estesa a tutta la popolazione, e le donne delle famiglie povere ebbero la possibilità di studiare e nel caso fossero meritevoli, anche di laurearsi all'università in afghanistan o nei paesi dell'est, conosco di persona un'afghana di famiglia poavera, che in quegli anni si è laureata a mosca e che ora vive in olanda.
Anche se non fosse una stronzata complotttistica, anche se i comunisti avessero iniziato a pensare ad un golpe nel 1976, non vedo che cosa ci sia di strano e perché accettare il fatto che Daud che era salito al potere grazie a loro, li avesse prima cacciati dal governo, poi avesse iniziato a leccare il culo agli usa, ed ad allo scià di persia reza palawi, a uei tempi molto mal visto in afghanistan, a causa deei suoi delire paniranisti, che rivendicavano l'annessione all'Iran, in nome della grande PErsia, avesse fatto l'amnistia per reati politici, che liberò mafiosi, criminali, psicopatici e farabutti di ogni genere che per opportunismo si erano dichiarati prigionieri politici, e contemporanemante avesse inizito ad arrestare militanti e dirigenti del PDPA, arrivando all'omicidio?
Al limite i comunisti avrebbero pototo essere accusati di essere stati eccessivamente democratici, poiché arebbero potuto prendere il potere da soli, approfittand del loro largo seguito nell'esercito e tra i contadini in rivolta, quando in seguito a tumulti popolaritra i cui rivoltosi i simpatizandi del PDPA avevano larchissimo seguito, nel 1973 i partiti politici giustamente fecero deporre per corruzione Zahir Shah e suo genero Waid, perché avano rubato i soldi, tra cui ingenti aiuti sovietici, per fronteggiare l'emergenza umanitaria dovuta alla siccità che colpì l'Afghanistan nel 1972, invece si accontentarono di alcuni ministeri in un governo di solidarietà nazionale guidato da Daud.
Che dovevano fare i comunisti?
Forse farsi arrestare ed ammazzare tutti?
Se DAud invece di cacciare i comunisti dal governo, fare le aministie per finti detenuti politici, con lo scopo di leccare il culo agli americani e contemporaneamente arrestato ed ucciso militanti e dirigienti comunisti, avesse continuato con il governo di solidarietà nazionale, aspettando la fine del mandato e le elezioni, o avesse sciolto il parlamento per tornare subito alle elezioni, non ci sarebbero stati problemi.
I disastri li hanno fatti gli americani, pagando, armando e finianziando un esercito di centocinquantamila terroristi, che se non avessero avuto l'aiuto americano non sarebbero riusciti a salire al potere trasformando l'afghanistan nell'inferno che è oggi, sicuramente infinitamente peggiore dell'Afghanisan socialista

Ma quale "anche se non fosse una stronzata complotttistica".. dai va la perfavore.. sono le dichiarazioni di ex membri facenti parte il complotto per il golpe... e' storia... vorrei farti notare che tutto quello che dici:

" non vedo che cosa ci sia di strano e perché accettare il fatto che Daud che era salito al potere grazie a loro, li avesse prima cacciati dal governo, poi avesse iniziato a leccare il culo agli usa"

e' POSTERIORE al 1976... quindi a meno di macchina del tempo, i preparativi del golpe centrano nulla con le motivazioni elencate.

Sali al potere grazie anche all'aiuto dei comunisti, non solo dei comunisti.

Come furono utilzizati i fondi USA e' una tua speculazione, fatto sta che l' Afghanistan, ricevette aiuti da entrambe le parti.

Quindi essendo il golpe stato programmato PRIMA delle motivazioni che stai elencando, il disastro sono tutti meriti dei Comunisti che avrebbero quindi portato alla guerra civile in ogni caso.
Il golpe messo in atto fu semplicemente un anticipazione, visto che era in "programma" per il 1980 o 1981.

[Amati75]

Tutto qua? Cioè in 11 anni USAID ha mangiato milioni e milioni di dollari per insegnare agli afgani la democrazia, management, lavoro in uffici, etc. Mentre delle cose utili hanno distribuito qualche generatore elettrico, qualche panello solare, allacciate nuove linee elettriche (forse agli uffici di USAID) e hanno riparato qualche strada e ponte (con la partecipazione del Pentagono, quindi per i militari). Ah, dimenticavo c'è l'autostrada Kabul - Kandahar.

E dove sono nuove fabbriche, nuove centrali elettriche, nuove strade, etc, etc. Come mai con tutti i miliardi di aiuti, che buttano (sulla carta) in Afganistan, l'infrastruttura economica del paese sta ancora a zero? Strano. Però producono l'oppio in quantità industriali.

Eccone un altro che legge superficialmente (perche' ogni volta mi devi dimostratre che appunto leggi suprfcialmente?).. quindi in tale caso basta fare un copia incolla:

Allora, prima di tutto questa e' la sola pagina dei programmi della USAID, l'ho pure specifciato prima:

"solo per quanto riguarda"

In secondo luogo, cerca meglio, che evidentemente lo hai fatto solo superficialmente:

Ad esempio:

Project Detail | Sustainable Water Supply and Sanitation (SWSS) Project

Vi e' una mappettina con le sole infrastrutture di questo particolare progetto (quindi un solo progetto con multiple locazioni con infrastrutture) , ovvero infrastrutture e programmi relativi alla sostenibilita' del' acqua potabile, fognature ecc ecc...

Se vuoi te ne posto altri, oppure magari potresti per una volta cercare di essere un poco piu' attento al riguardo di cio' che ti si posta e ti si scrive.

In terza istanza, vorrei farti notare che senza knowHow puoi costruire tutto quello che vuoi, servira' a nulla senza preparazione per il mantenimento e per l'utlizzazione dell' infrastruttura, ergo anche i programmi di formazione sono necessari (il famoso detto"insegna a pescare...").

[Arctic]

Eccone un altro che legge superficialmente (perche' ogni volta mi devi dimostratre che appunto leggi suprfcialmente?).. quindi in tale caso basta fare un copia incolla:

Allora, prima di tutto questa e' la sola pagina dei programmi della USAID, l'ho pure specifciato prima:

"solo per quanto riguarda"

In secondo luogo, cerca meglio, che evidentemente lo hai fatto solo superficialmente:

Ad esempio:

Project Detail | Sustainable Water Supply and Sanitation (SWSS) Project

Vi e' una mappettina con le sole infrastrutture di questo particolare progetto (quindi un solo progetto con multiple locazioni con infrastrutture) , ovvero infrastrutture e programmi relativi alla sostenibilita' del' acqua potabile, fognature ecc ecc...

Se vuoi te ne posto altri, oppure magari potresti per una volta cercare di essere un poco piu' attento al riguardo di cio' che ti si posta e ti si scrive.

In terza istanza, vorrei farti notare che senza knowHow puoi costruire tutto quello che vuoi, servira' a nulla senza preparazione per il mantenimento e per l'utlizzazione dell' infrastruttura, ergo anche i programmi di formazione sono necessari (il famoso detto"insegna a pescare...").

Ammazza. Solo questo? Con almeno 8 miliardi di dollari ufficialmente stanziati all'Afganistan qualche anno fa da un sacco di paesi?

Potresti essere così gentile, di presentare una lista, che contiene almeno un decimo della lista postata dall'utente don Peppe? Allora saremo orgogliosi dell'impresa pacifica americana in quel povero paese.