protestantesimo e sacramenti

[AgnusDei]

potrei anche farlo ma ametto che il mio percorso "cristiano" è iniziato da poco. Ho le idee abbastanza chiare ma potrei solo citare altri

Inoltre non voglio "demolire" il cattolicesimo che sta iniziando un cammino interessante, quindi se scrivero' qualcosa sarà su un altro forum

Figurati. Il cattolicesimo non si "demolisce" in quanto si caratterizza per avere un vastissimo patrimonio spirituale di cui, a mio modesto avviso, il protestantesimo è privo. Basti pensare al neoplatonismo cristiano rispetto al quale sto cercando di richiamare l'attenzione dei forumisti proponendo la lettura di Meister Eckhart, Angelus Silesius, Giovanni Taulero e così via elencando.

Per il resto un confronto tra la vostra concezione liturgica e quella cattolica ritengo che possa solo portare un valido contributo al forum.

[FrancoAntonio]

da quando Gesù è un idolo questo non si sa, peccato che lo stesso Lutero disse che la presenza reale nell'eucarestia è abbastanza chiara, non a caso i luterani credono comunque che c'è la reale presenza di Gesù anche se in maniera diversa dal cattolicesimo.
certo che si adora Dio in spirito e in verità, ma si adora Dio anche perché è reale fatto carne e quei passi non mostrano assolutamente che la sua presenza è solo spirituale

“Io sono il pane della vita... sono il pane vivo disceso dal cielo. Se uno mangia di questo pane vivrà in eterno; e il pane che lo darò è la mia carne per la vita del mondo".
"Ma come può costui darci da mangiare la sua carne?"
“In verità, in verità vi dico. se non mangerete la carne del Figlio dell'uomo e non berrete il suo sangue, non avrete in voi la vita. Chi mangia la mia carne e beve il mio sangue ha la vita eterna... perchè la mia carne è veramente cibo e il mio sangue è veramente bevanda.".

non sono un teologo ma secondo me Cristo è certo presente alle celebrazioni, ma non ha bisogno di risorgere e trasformarsi in carne a sangue ogni volta che si fa la comunione, Gesu' è risorto una volta e per tutte e l'ostia resta ostia e il vino vino.

Forse non sto usando i buoni termini ma la sostanza del mio pensiero è questa

[FrancoAntonio]

Figurati. Il cattolicesimo non si "demolisce" in quanto si caratterizza per avere un vastissimo patrimonio spirituale di cui, a mio modesto avviso, il protestantesimo è privo. Basti pensare al neoplatonismo cristiano rispetto al quale sto cercando di richiamare l'attenzione dei forumisti proponendo la lettura di Meister Eckhart, Angelus Silesius, Giovanni Taulero e così via elencando.

Per il resto un confronto tra la vostra concezione liturgica e quella cattolica ritengo che possa solo portare un valido contributo al forum.

dipende da chi incontriamo nel nostro cammino spirituale: come ex cattolico o cattolico formale non mi sentivo assolutamente invogliato, forse perchè ho incontrato gente non motivata o un sacerdote che non ha saputo darmi la voglia di andare oltre. Tutti questi sacramenti fatti dai piu' piu' per obbligo o come occasione di fare festa, le comunioni con 100 invitati, il ristorante da 100 euro a testa...tutti questi orpelli che non ho mai potuto sopportare, nemmeno quando mi sentivo cattolico al 100%

Forse se avessi incontrato un frate o un missionario veramente umile e povero non avrei avuto bisogno di questo ripensamento, tra i cattolici c'è tanta gente brava e di fede, sono le sovrastrutture imposte dalla chiesa nei secoli, i sacramenti come comunione e cresima, il culto dei santi e della madonna che la chiesa cattolica dipinge come una regina e invece era una donna pia e umile, tutto questo distoglie il cattolico dal punto principale che è Dio

[AgnusDei]

dipende da chi incontriamo nel nostro cammino spirituale: come ex cattolico o cattolico formale non mi sentivo assolutamente invogliato, forse perchè ho incontrato gente non motivata o un sacerdote che non ha saputo darmi la voglia di andare oltre. Tutti questi sacramenti fatti dai piu' piu' per obbligo o come occasione di fare festa, le comunioni con 100 invitati, il ristorante da 100 euro a testa...tutti questi orpelli che non ho mai potuto sopportare, nemmeno quando mi sentivo cattolico al 100%

Forse se avessi incontrato un frate o un missionario veramente umile e povero non avrei avuto bisogno di questo ripensamento, tra i cattolici c'è tanta gente brava e di fede, sono le sovrastrutture imposte dalla chiesa nei secoli, i sacramenti come comunione e cresima, il culto dei santi e della madonna che la chiesa cattolica dipinge come una regina e invece era una donna pia e umile, tutto questo distoglie il cattolico dal punto principale che è Dio

Conosco solo approssimativamente la realtà protestante/evangelica. Anni fa sono venuto a contatto con appartenenti all'Alleanza Evangelica e devo ammettere che mi hanno dato un'ottima impressione da un punto di vista umano. Avendo però una visione monista e panenteista di Dio (Dio è sia immanente che trascendente) non ho ritenuto fosse il caso di approfondire la conoscenza di quel mondo preferendo cercare la Verità nell'ambito del cattolicesimo romano.
Dopo lunghe ricerche ho scoperto il neoplatonismo cristiano grazie al quale oggi posso dirmi pienamente convinto della mia fede cattolica.

[FrancoAntonio]

Conosco solo approssimativamente la realtà protestante/evangelica. Anni fa sono venuto a contatto con appartenenti all'Alleanza Evangelica e devo ammettere che mi hanno dato un'ottima impressione da un punto di vista umano. Avendo però una visione monista e panenteista di Dio (Dio è sia immanente che trascendente) non ho ritenuto fosse il caso di approfondire la conoscenza di quel mondo preferendo cercare la Verità nell'ambito del cattolicesimo romano.
Dopo lunghe ricerche ho scoperto il neoplatonismo cristiano grazie al quale oggi posso dirmi pienamente convinto della mia fede cattolica.

ma tu come reagisci davanti alle statue che lacrimano sangue, al culto dei santi a tutti gli orpelli che la chiesa s'è data nei secoli ma che Gesu' non ha mai chiesto, perchè io davanti a una chiesa cosi' mi sentivo fuori posto, certo ora il nuovo papa vuole porvi un rimedio ma credo che incontrerà molte resistenze, perchè il cattolicesimo senza orpelli è difficile da immaginare

[Leviathan]

certo i valdesi accettano tutto: matrimoni gay, clonazioni, perchè no le filosofie orientali, io non li considero nemmeno cristiani a parte intera

riapre la fiera dei luoghi comuni?

[FrancoAntonio]

riapre la fiera dei luoghi comuni?

bentornato, bè informati nel tuo ambiente se accettano le filosofie orientali nel frattempo incontrero' una pastora valdese fra un paio di settimane, speriamo che risponda ai dubbi che ho su di loro

[AgnusDei]

ma tu come reagisci davanti alle statue che lacrimano sangue, al culto dei santi a tutti gli orpelli che la chiesa s'è data nei secoli ma che Gesu' non ha mai chiesto, perchè io davanti a una chiesa cosi' mi sentivo fuori posto, certo ora il nuovo papa vuole porvi un rimedio ma credo che incontrerà molte resistenze, perchè il cattolicesimo senza orpelli è difficile da immaginare

Reagisco sentendomi fuori posto in una Chiesa nell'ambito della quale, ad esempio, gli apparizionisti sono in netta maggioranza.
Il culto dei Santi, invece, secondo il Magistero della Chiesa Cattolica è Verità di Fede.

[AgnusDei]

riapre la fiera dei luoghi comuni?

Potresti portare argomenti che provino il contrario?
E' un fatto che quei metodisti che non si sono riconosciuti in alcune novità introdotte dai vari Sinodi Valdometodisti hanno abbandonato quella Chiesa per aggregarsi alla conservatrice Alleanza Evangelica Italiana.

[Leviathan]

ma di quali pratiche orientali parlate?
ve li siete sognati la notte?