Grillo, un discorso da statista.

[gianc]

per me è una mission impossible, gianc.

sai perchè?
perchè dietro ad un civati che raggiunge il top del partito ci sarà sempre il d'alema di turno...

E dietro a un renzi chi c'è ?
Io mi auguro il popolo italiano non comunista e non fascista.
Io comunque voglio capire cosa vuole fare (per ora non mi sembra male) ma una cambiale in bianco non l'ho mai firmata e non mi azzarderei a firmarla adesso.

[occidentale]

E dietro a un renzi chi c'è ?
Io mi auguro il popolo italiano non comunista e non fascista.
Io comunque voglio capire cosa vuole fare (per ora non mi sembra male) ma una cambiale in bianco non l'ho mai firmata e non mi azzarderei a firmarla adesso.

Renzi indubbiamente ha impressionato e ha sfondato, specie nel suo partito.

[Agiulfo]

Sono un feroce critico di grillo e del grillismo,
Probabilmente non voterò mai per il m5s.
Però egli ha detto una cosa giusta.
"E' bene tutelare le minoranze ma chi pensa alla maggioranza ?"
http://www.ilfattoquotidiano.it/2013...oranza/742128/

Mi pare una visione abbastanza ingenua. Se ci fosse (nel paese) una maggioranza, la politica sarebbe senz'altro più facile.

Il fatto è che la maggioranza non c'è, ci sono tante "minoranze trasversali" ognuna coi suoi interessi. La più popolosa delle quali sono i pensionati, che francamente hanno poco interesse al futuro del paese.

[Agiulfo]

non può neppure avere un referendum propositivo.

Io a pelle sono d'accordo sui referendum propositivi.

Faccio notare però che agli abrogativi raramente si passa il quorum. Ed è bene che il quorum ci sia, altrimenti il referendum diventa un soppruso della minoranza vs una minoranza più piccola, nell'indifferenza della maggioranza.

Come s'è visto nei referendum precedenti.

[Agiulfo]

Può solo stare a guardare il proprio Paese, la propria condizione sociale, spesso conquistata attraverso generazioni e decenni di sacrifici, scomparire come neve al sole. Può solo stare in silenzio.

Il paese si impoverisce a causa degli squilibri economici e di diritti a livello globale. (cioè, il lavoro e i capitali si spostano fuori dall'Italia).

Facile prendersela coi potenti. Io sono più pessimista: penso che il ragionamento che fa l'imprenditore che delocalizza sia lo stesso di quello che fa il consumatore quando compra le arance sudafricane anziché quelle italiane.

Non è che non ci sia scelta.

[atvar51]

Il paese si impoverisce a causa degli squilibri economici e di diritti a livello globale. (cioè, il lavoro e i capitali si spostano fuori dall'Italia).

Facile prendersela coi potenti. Io sono più pessimista: penso che il ragionamento che fa l'imprenditore che delocalizza sia lo stesso di quello che fa il consumatore quando compra le arance sudafricane anziché quelle italiane.

Non è che non ci sia scelta.

Peccato che quelle sudafricane sianomin controstagione

Avresti dovuto dire quelle.marocchine od israeliane o spagnole

[gianc]

Il paese si impoverisce a causa degli squilibri economici e di diritti a livello globale. (cioè, il lavoro e i capitali si spostano fuori dall'Italia).

Facile prendersela coi potenti. Io sono più pessimista: penso che il ragionamento che fa l'imprenditore che delocalizza sia lo stesso di quello che fa il consumatore quando compra le arance sudafricane anziché quelle italiane.

Non è che non ci sia scelta.

Gli imprenditori delocalizzano quando e dove gli conviene.
Anche gli imprenditori esteri vengono in Italia quando gli conviene.
Il problema è che non gli conviene più nonostante che ci sia un mercato consistente e con il palato fino.
Ed essenzialmente non gli conviene perché:
1. la spesa pubblica italiana è troppo alta e lo stato è costretto a pagare troppi interessi per i suoi titoli non riuscendo così a destinare risorse per infrastrutture e servizi.
2. l'evasione e l'elusione fiscale sono troppo alte e le risorse non incassate non permettono di ridurre le tasse e il costo del lavoro.
3. la classe politica costa troppo alla collettività, ci sono circa 150.000 politici stipendiati e enti e società che servono esclusivamente per impiegare gli stessi politici a fine mandato e i loro familiari ed amici, conoscenti, grandi elettori, clienti.
4. Costi della politica e corruzione impediscono di reperire risorse per lo sviluppo.
5. I NO TUTT impediscono qualsiasi nuova opera e qualsiasi sfruttamento di fonti energetiche a basso costo (atomo, carbone ecc.).
6. L'arrivo incontrollato di migranti droga l'economia con manodopera a basso costo e a bassa qualificazione. Molti imprenditori hanno convenienza ad utilizzare tale manodopera e non quella qualificata locale che è costretta ad emigrare in nord europa portando con se esperienza, qualificazione e istruzione acquisite in patria.

Questi sono i veri mali dell'Italia.
La maggioranza degli italiani è succube di questa classe politica che non risolve i problemi.