la legittima difesa

[Haxel]

visto che nel forum laici vengo continuamente denigrato e mi viene in messo in testa pensieri che non mi sono passati nemmeno nell'anticamera del cervello rispondo qui la situazione sulla legittima difesa

ora è chiaro che se un criminale entra a casa tua o in generale minaccia la vita altrui è giusto reagire. Ma per un cattolico essendo anche il criminale vita bisogna cercare di fermarlo senza ucciderlo, soltanto se il pericolo è imminente allora si può utilizzare la violenza

addirittura i poliziotti sono tenuti a valutare se è necessario sparare per uccidere, figuriamoci i civili ed essendo in Italia non puoi né detenere un criminale fino alla venuta della polizia né sparare per uccidere

ma gli ipocriti laicisti non lo capiscono preferendo parlare per assurdo mettendo esempi da film

ora il medico abortista: il medico abortista in se non è armato, non è un pericolo per chi vuole difendere l'embrione pertanto il cattolico in questione non è legittimato a usare la violenza, quindi a uccidere il medico. Anche perché il medico non è lui che decide l'aborto, ma la madre, il medico ha persino diritto a non esercitare l'aborto, cosa che normalmente una operazione è d'obbligo( senza contare che i laicisti lamentano del fatto che il medico possa avere questa scelta)

tralasciando i ragionamenti da film cui dovrei entrare in ospedale armato superare la sicurezza e uccidere( per forza non si sa perché) il medico o addirittura che noi cattolici dovremmo mettere a ferro e fuoco il paese per difendere l'embrione bisogna considerare una cosa:

l'aborto purtroppo è legale e viene considerato da molti una cosa giusta, è quindi una situazione mentale, non è quindi possibile compararla con il criminale che viene a casa tua o fa rapine e violenze chissà dove

come non è affatto detto che distruggere un paese per difendere gli embrioni sia la strada giusta in quanto metti in pericolo gente che non è nemmeno medico abortista

l'unico modo per fermare l'aborto è scuotere le menti, boicottare, protestare, bloccare i passaggi, convincere le madri, appellarsi alla coscienza medica in base al Giuramento. Il problema infatti dell'aborto e che la madre non pensa che sia peccato e il medico agisce per dovere, non perché sono criminali

comparare le due cose quindi non è logicamente possibile, ma dai laicisti si pensa che sia meglio ragionare per film o mettere in testa cose mai pensate o dire che siamo ipocriti

[Giordi]

Ma quali film... i film te li sei fatti tu... Io ho soltanto fatto una domanda alla quale tu non sei riuscito a rispondere in maniera onesta...

La questione era semplice. Non sono io che ho sempre definito un medico abortista un assassino. Non sono io che ho parlato di "omicidio" quando si parlava di aborto. Non sono io che ha spesso paragonato un medico abortista ad un killer assoldato dalla madre del nascituro. Non sono neppure io quello che userebbe violenza contro un killer che sta per uccidere un bambino di 10 anni, mentre non farebbe altrettanto nel caso in cui fosse in pericolo un embrione. Questi sono stati sempre dei cattolici antiabortisti.

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[Haxel]

finché non mi dici scusa non ti rispondo

[Haxel]

ora se considerare un killer un medico abortista:

considerando che un medico non lo fa con intenzioni malvage ma solo perché lo fa o per dovere o perché non considera l'embrione vita, non è paragonabile a un killer che è consapevole di togliere una vita

è sempre una persona che sbaglia, ma che non è consapevole di fare del male, così come la madre che se invece dovesse decidere di non abortire, il medico in questo caso non potrebbe fare assolutamente nulla

[Haxel]

per far capire a chi legge perché considero assurdo gli esempi fatti nel forum laici:

[QUOTE]Il medico non si lasciaconvincere, e sta per chiamare la sicurezza che inevitabilmente ti scaraventeràfuori dall'ospedale, così non potrai convincere la madre dell'embrione. Non saineppure in quale sala tengono la donna. Ma sai che tra non molto la persona cheè dentro di essa verrà uccisa se tu non fermerai il medico. Cosa fai?

[/QUOTE]

quindi secondo loro io devo superare la sicurezza con un fucile in mano che sicuramente farà di tutto per fermarmi, cercare la stanza e uccidere il medico, arrivando anche a uccidere la sicurezza

è un ragionamento sensato?

o ancora questa è una chicca:

Mettiamo per ipotesi che tu sia in vacanzain un paese arabo e che tuo fratello o tua sorella vengano ingiustamenteaccusati di un reato che prevede la pena capitale. Condannato in contumacia.Stanno per arrivare i poliziotti per arrestare il tuo parente per portarlo alpatibolo. Tu hai a disposizione un fucile di precisione e la possibilità difermare i poliziotti. Cosa fai? Premi il grilletto oppure assisti inerme allacondanna del tuo parente stretto?

beh giudicate voi questo esempio XD

quindi quando viene detto a me che sono disonesto si invita a queste persone di sciacquarsi la bocca prima di dire certe cose

[Haxel]

è omididio l'aborto? certo che è omicidio

è legittimo utilizzare la violenza allora? è legittimo ma deve essere proporzionata alla minaccia, soprattutto di chi vuole agire per difendere la vittima

considerando che il medico non è armato se non nel senso letterale del termine in quanto utilizza solo mezzi medici a disposizione non sono tenuto a considerarlo una minaccia con me a meno che non utilizzi tali attrezzi per uccidere me

considerare un medico armato solo perché ha il bisturi significherebbe secondo la logica laicista considerare un operaio o un idraulico potenzialmente pericolose quando appunto si tratta di attrezzature professionali

[Giordi]

ora se considerare un killer un medico abortista:

considerando che un medico non lo fa con intenzioni malvage ma solo perché lo fa o per dovere o perché non considera l'embrione vita, non è paragonabile a un killer che è consapevole di togliere una vita

è sempre una persona che sbaglia, ma che non è consapevole di fare del male, così come la madre che se invece dovesse decidere di non abortire, il medico in questo caso non potrebbe fare assolutamente nulla

Un medico che non considera un embrione vita non è un medico... e pertanto andrebbe fermato. Anche il medico è consapevole che con l'aborto si toglie la vita.

[Giordi]

è omididio l'aborto? certo che è omicidio

è legittimo utilizzare la violenza allora? è legittimo ma deve essere proporzionata alla minaccia, soprattutto di chi vuole agire per difendere la vittima

considerando che il medico non è armato se non nel senso letterale del termine in quanto utilizza solo mezzi medici a disposizione non sono tenuto a considerarlo una minaccia con me a meno che non utilizzi tali attrezzi per uccidere me

considerare un medico armato solo perché ha il bisturi significherebbe secondo la logica laicista considerare un operaio o un idraulico potenzialmente pericolose quando appunto si tratta di attrezzature professionali

Il medico è armato contro l'embrione.

Ed usa armi tese a togliere la vita all'embrione. Se ti dicessero che c'è un tizio che va in giro ad uccidere i bambini avvelenandoli, ma non riuscissi a dimostrarlo alle autorità, in che modo lo fermeresti? Ricorreresti all'uso della violenza rischiando anche di toglierlo di mezzo?

[Haxel]

Dici che non è giusto usare violenza contro il medico che sta per assassinare l'embrione perché è la madre che ha deciso per l'aborto. Ahahahah ma vedi che diventi ridicolo?? E' come se difronte ad un killer che sta per uccidere tuo figlio tu dicessi: "non è giusto usare violenza contro il killer per fermarlo, perché è il mandante il responsabile"... secondo logica dovresti non usare la violenza e far uccidere tuo figlio dal killer come faresti uccidere un embrione dal medico abortista perché non usi la violenza come ultima chance

altro esempio di come mi vengono messe in bocca cose che non ho mai detto

allora sapendo che il medico pratica l'aborto perché lo considera un dovere professionale, mentre la madre lo fa non considerando vita l'embrione è un omicidio che neanche viene considerato colposo, perché non è né un crimine secondo la legge né un crimine secondo la loro morale

quindi è un po' tanto diverso mettere a confronto con il mandante e il killer in quanto sono consapevoli di andare contro la legge e contro la morale ma lo fanno per proprio tornaconto personale

la questione dell'aborto è come detto prima purtroppo più complicato

[Giordi]

[QUOTE=Haxel;4625210]per far capire a chi legge perché considero assurdo gli esempi fatti nel forum laici:

Il medico non si lasciaconvincere, e sta per chiamare la sicurezza che inevitabilmente ti scaraventeràfuori dall'ospedale, così non potrai convincere la madre dell'embrione. Non saineppure in quale sala tengono la donna. Ma sai che tra non molto la persona cheè dentro di essa verrà uccisa se tu non fermerai il medico. Cosa fai?

[/QUOTE]

quindi secondo loro io devo superare la sicurezza con un fucile in mano che sicuramente farà di tutto per fermarmi, cercare la stanza e uccidere il medico, arrivando anche a uccidere la sicurezza

è un ragionamento sensato?

o ancora questa è una chicca:



beh giudicate voi questo esempio XD

quindi quando viene detto a me che sono disonesto si invita a queste persone di sciacquarsi la bocca prima di dire certe cose

Era per farti capire cosa sin intende quando si parla di "extrema ratio"... ma vedo che è inutile.