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Re: Stop vivisection
Citazione:
Originariamente Scritto da
Raymond la Science
Ipocrita è pensare che i topi non soffrono solo perchè non senti gli squittii.
della sofferenza dei topi, peraltro assai discutiibile, non te ne importa niente. Come non ti importa che vengano sterminati con la comune derattizazione.
Gli unici topini che ti commuovono sono guarda caso quei pochi nei laboratori di ricerca.
Citazione:
Già perchè le galline non soffrono quanto noi perchè hanno un'espressione idiota. Comunque è già qualcosa...
Non considero che Uccelli e Pesci abbiano un sistema nervoso sufficientemente complesso da permettergli di percepire dolore cosciente. Segue che non mi faccio scrupoli morali nellúsarli come alimento.
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Re: Stop vivisection
Citazione:
Originariamente Scritto da
Turambar
sui cani si sperimentano farmaci per il sistema cardiocircolatorio e pomonare, essendo identico al nostro. essi rappresentano circa uno 0.4% della sperimentazione animale, ma salvano decine di milioni di vite/anno. vengono usati come simbolo (nonostante il loro numero ridicolo) perchè sono più pucciosi dei ratti.
In tal caso ben venga la sperimentazione, nei limiti e rispettando l´animale il piu possibile.
Di certo i topi sono piu facili e piu economici, quindi dubito che un ricercatore voglia perdere il suo tempo usando cani o gatti quando esiste una via piu breve.
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Re: Stop vivisection
Citazione:
Originariamente Scritto da
LiberoCittadino
Rachel, a me pare che manchi la verità numero 0, quella che l'uomo mangia la carne e lo fa con gran soddisfazione.
La storia evolutiva dellúomo lo rende tendenzialmente vegetariano. Questo non toglie che possiamo perfettamente mangiare carne, ed esistono scimmie che includono altre scimmie e piccoli mammiferi nella loro dieta.
Si puo altresi essere perfettamente vegetariani senza soffrire alcuna carenza alimentare (come invece si pensava erroneamente nel passato). Neppure i bambini hanno bisogno di carne per crescere bene.
Su un piano morale soggettivo penso che lúomo dovrebbe poco a poco prendere coscienza che il consumo di carne rossa non e' la scelta migliore ne per se ne' per gli altri animali.
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Re: Stop vivisection
Citazione:
Originariamente Scritto da
pseudovector
La storia evolutiva dellúomo lo rende tendenzialmente vegetariano. Questo non toglie che possiamo perfettamente mangiare carne, ed esistono scimmie che includono altre scimmie e piccoli mammiferi nella loro dieta.
Si puo altresi essere perfettamente vegetariani senza soffrire alcuna carenza alimentare (come invece si pensava erroneamente nel passato). Neppure i bambini hanno bisogno di carne per crescere bene.
Su un piano morale soggettivo penso che lúomo dovrebbe poco a poco prendere coscienza che il consumo di carne rossa non e' la scelta migliore ne per se ne' per gli altri animali.
Io non ho nulla contro i vegetariani o i vegani e capisco perfettamente la motivazioni. Anche se non le faccio mie.
L'argomento "non siamo fatti per mangiare carne" l'ho sempre trovato molto debole perché, per quanto possa essere basato su elementi reali,
cozza semplicemente con le abitudini alimentari del genere homo degli ultimi (sparo una cifra) 100.000 anni.
Non solo l'homo sapiens sapiens è di fatto onnivoro ma lo erano anche i suoi antenati.
Quindi, per dirla con una battuta, di che pariamo? :D
Veganismo e vegetarianismo hanno giustificazioni etiche e per me sono queste e solo queste che vanno utilizzate per convincere il prossimo.
Ogni tentativo di metterla sul piano della scienza è destinato a fallire.
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Re: Stop vivisection
Citazione:
Originariamente Scritto da
LiberoCittadino
Io non ho nulla contro i vegetariani o i vegani e capisco perfettamente la motivazioni. Anche se non le faccio mie.
L'argomento "non siamo fatti per mangiare carne" l'ho sempre trovato molto debole perché, per quanto possa essere basato su elementi reali,
cozza semplicemente con le abitudini alimentari del genere homo degli ultimi (sparo una cifra) 100.000 anni.
Non solo l'homo sapiens sapiens è di fatto onnivoro ma lo erano anche i suoi antenati.
Quindi, per dirla con una battuta, di che pariamo? :D
Veganismo e vegetarianismo hanno giustificazioni etiche e per me sono queste e solo queste che vanno utilizzate per convincere il prossimo.
Ogni tentativo di metterla sul piano della scienza è destinato a fallire.
Concordo.
Si puo' addurre che una dieta che esclude o limita i grassi animali e la carne, specie rossa, é piu salutare.
Ma questo sta appunto nelle libertá personali. Come non fumare.
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Re: Stop vivisection
Citazione:
Originariamente Scritto da
LiberoCittadino
Io non ho nulla contro i vegetariani o i vegani e capisco perfettamente la motivazioni. Anche se non le faccio mie.
L'argomento "non siamo fatti per mangiare carne" l'ho sempre trovato molto debole perché, per quanto possa essere basato su elementi reali,
cozza semplicemente con le abitudini alimentari del genere homo degli ultimi (sparo una cifra) 100.000 anni.
Non solo l'homo sapiens sapiens è di fatto onnivoro ma lo erano anche i suoi antenati.
Quindi, per dirla con una battuta, di che pariamo? :D
Veganismo e vegetarianismo hanno giustificazioni etiche e per me sono queste e solo queste che vanno utilizzate per convincere il prossimo.
Ogni tentativo di metterla sul piano della scienza è destinato a fallire.
Puoi mettere almeno un milioni di anni (più probabile due) che i nostri avi mangiano carne cotta.Ancora prima di essere Homo Sapiens
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Re: Stop vivisection
Citazione:
Originariamente Scritto da
LiberoCittadino
Vermamente mi pare che tutti noi che siamo intervenuti siamo d'accordo con pseudovector.
Lui è contrario alla speriemntazione sui mammiferi (tranne i topi) ed è contrario alla loro uccisione per scopi alimentari.
Citazione:
Originariamente Scritto da
pseudovector
della sofferenza dei topi, peraltro assai discutiibile, non te ne importa niente. Come non ti importa che vengano sterminati con la comune derattizazione.
Gli unici topini che ti commuovono sono guarda caso quei pochi nei laboratori di ricerca.
Non è vero. Il mio gatto mi ha portato topi in casa, io li ho presi e li ho riportati in campagna. (i gatit modenri sono sazi, catturano topi ma non li mangiano)
Anche Singer fa riferimento alla derattizzazione. Le tue illazioni sono pertanto rispedite al mittente.
Non considero che Uccelli e Pesci abbiano un sistema nervoso sufficientemente complesso da permettergli di percepire dolore cosciente. Segue che non mi faccio scrupoli morali nellúsarli come alimento.[/QUOTE]
Citazione:
Originariamente Scritto da
pseudovector
In tal caso ben venga la sperimentazione, nei limiti e rispettando l´animale il piu possibile.
Di certo i topi sono piu facili e piu economici, quindi dubito che un ricercatore voglia perdere il suo tempo usando cani o gatti quando esiste una via piu breve.
Adesso sei d'accordo anche sulla vivisezione sui cani? Vuoi deciderti o no? Ce l'hai un pensiero oppure è variabile a seconda di quello che scrivono gli amichetti?
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Re: Stop vivisection
Citazione:
Originariamente Scritto da
LiberoCittadino
Io non ho nulla contro i vegetariani o i vegani e capisco perfettamente la motivazioni. Anche se non le faccio mie.
L'argomento "non siamo fatti per mangiare carne" l'ho sempre trovato molto debole perché, per quanto possa essere basato su elementi reali,
cozza semplicemente con le abitudini alimentari del genere homo degli ultimi (sparo una cifra) 100.000 anni.
Non solo l'homo sapiens sapiens è di fatto onnivoro ma lo erano anche i suoi antenati.
Quindi, per dirla con una battuta, di che pariamo? :D
Veganismo e vegetarianismo hanno giustificazioni etiche e per me sono queste e solo queste che vanno utilizzate per convincere il prossimo.
Ogni tentativo di metterla sul piano della scienza è destinato a fallire.
La scienza dice che l'uomo può fare a meno della carne. Il resto è fuffa.
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Re: Stop vivisection
Citazione:
Originariamente Scritto da
Raymond la Science
La scienza dice che l'uomo può fare a meno della carne. Il resto è fuffa.
la sssssienzzaaa !
Raymond, qui non si tratta di scienza, animalismo, specismo, ecc.... qui si tratta che non riesci a seguire un ragionamento dall'inizio alla fine, continui a contraddirti come te lo si deve dire ?
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Re: Stop vivisection
Citazione:
Originariamente Scritto da
Raymond la Science
La scienza dice che l'uomo può fare a meno della carne. Il resto è fuffa.
dice che può, non dice che deve.
