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Discussione: Stop vivisection

  1. #281
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    Predefinito Re: Stop vivisection

    Citazione Originariamente Scritto da Raymond la Science Visualizza Messaggio
    Ipocrita è pensare che i topi non soffrono solo perchè non senti gli squittii.
    della sofferenza dei topi, peraltro assai discutiibile, non te ne importa niente. Come non ti importa che vengano sterminati con la comune derattizazione.
    Gli unici topini che ti commuovono sono guarda caso quei pochi nei laboratori di ricerca.

    Già perchè le galline non soffrono quanto noi perchè hanno un'espressione idiota. Comunque è già qualcosa...
    Non considero che Uccelli e Pesci abbiano un sistema nervoso sufficientemente complesso da permettergli di percepire dolore cosciente. Segue che non mi faccio scrupoli morali nellúsarli come alimento.

  2. #282
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    Predefinito Re: Stop vivisection

    Citazione Originariamente Scritto da Turambar Visualizza Messaggio
    sui cani si sperimentano farmaci per il sistema cardiocircolatorio e pomonare, essendo identico al nostro. essi rappresentano circa uno 0.4% della sperimentazione animale, ma salvano decine di milioni di vite/anno. vengono usati come simbolo (nonostante il loro numero ridicolo) perchè sono più pucciosi dei ratti.
    In tal caso ben venga la sperimentazione, nei limiti e rispettando l´animale il piu possibile.
    Di certo i topi sono piu facili e piu economici, quindi dubito che un ricercatore voglia perdere il suo tempo usando cani o gatti quando esiste una via piu breve.

  3. #283
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    Predefinito Re: Stop vivisection

    Citazione Originariamente Scritto da LiberoCittadino Visualizza Messaggio
    Rachel, a me pare che manchi la verità numero 0, quella che l'uomo mangia la carne e lo fa con gran soddisfazione.
    La storia evolutiva dellúomo lo rende tendenzialmente vegetariano. Questo non toglie che possiamo perfettamente mangiare carne, ed esistono scimmie che includono altre scimmie e piccoli mammiferi nella loro dieta.
    Si puo altresi essere perfettamente vegetariani senza soffrire alcuna carenza alimentare (come invece si pensava erroneamente nel passato). Neppure i bambini hanno bisogno di carne per crescere bene.

    Su un piano morale soggettivo penso che lúomo dovrebbe poco a poco prendere coscienza che il consumo di carne rossa non e' la scelta migliore ne per se ne' per gli altri animali.

  4. #284
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    Predefinito Re: Stop vivisection

    Citazione Originariamente Scritto da pseudovector Visualizza Messaggio
    La storia evolutiva dellúomo lo rende tendenzialmente vegetariano. Questo non toglie che possiamo perfettamente mangiare carne, ed esistono scimmie che includono altre scimmie e piccoli mammiferi nella loro dieta.
    Si puo altresi essere perfettamente vegetariani senza soffrire alcuna carenza alimentare (come invece si pensava erroneamente nel passato). Neppure i bambini hanno bisogno di carne per crescere bene.

    Su un piano morale soggettivo penso che lúomo dovrebbe poco a poco prendere coscienza che il consumo di carne rossa non e' la scelta migliore ne per se ne' per gli altri animali.
    Io non ho nulla contro i vegetariani o i vegani e capisco perfettamente la motivazioni. Anche se non le faccio mie.

    L'argomento "non siamo fatti per mangiare carne" l'ho sempre trovato molto debole perché, per quanto possa essere basato su elementi reali,
    cozza semplicemente con le abitudini alimentari del genere homo degli ultimi (sparo una cifra) 100.000 anni.
    Non solo l'homo sapiens sapiens è di fatto onnivoro ma lo erano anche i suoi antenati.

    Quindi, per dirla con una battuta, di che pariamo?

    Veganismo e vegetarianismo hanno giustificazioni etiche e per me sono queste e solo queste che vanno utilizzate per convincere il prossimo.

    Ogni tentativo di metterla sul piano della scienza è destinato a fallire.
    "True terror is to wake up one morning and discover that your high school class is running the country"

  5. #285
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    Predefinito Re: Stop vivisection

    Citazione Originariamente Scritto da LiberoCittadino Visualizza Messaggio
    Io non ho nulla contro i vegetariani o i vegani e capisco perfettamente la motivazioni. Anche se non le faccio mie.

    L'argomento "non siamo fatti per mangiare carne" l'ho sempre trovato molto debole perché, per quanto possa essere basato su elementi reali,
    cozza semplicemente con le abitudini alimentari del genere homo degli ultimi (sparo una cifra) 100.000 anni.
    Non solo l'homo sapiens sapiens è di fatto onnivoro ma lo erano anche i suoi antenati.

    Quindi, per dirla con una battuta, di che pariamo?

    Veganismo e vegetarianismo hanno giustificazioni etiche e per me sono queste e solo queste che vanno utilizzate per convincere il prossimo.

    Ogni tentativo di metterla sul piano della scienza è destinato a fallire.
    Concordo.
    Si puo' addurre che una dieta che esclude o limita i grassi animali e la carne, specie rossa, é piu salutare.
    Ma questo sta appunto nelle libertá personali. Come non fumare.

  6. #286
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    Predefinito Re: Stop vivisection

    Citazione Originariamente Scritto da LiberoCittadino Visualizza Messaggio
    Io non ho nulla contro i vegetariani o i vegani e capisco perfettamente la motivazioni. Anche se non le faccio mie.

    L'argomento "non siamo fatti per mangiare carne" l'ho sempre trovato molto debole perché, per quanto possa essere basato su elementi reali,
    cozza semplicemente con le abitudini alimentari del genere homo degli ultimi (sparo una cifra) 100.000 anni.
    Non solo l'homo sapiens sapiens è di fatto onnivoro ma lo erano anche i suoi antenati.

    Quindi, per dirla con una battuta, di che pariamo?

    Veganismo e vegetarianismo hanno giustificazioni etiche e per me sono queste e solo queste che vanno utilizzate per convincere il prossimo.

    Ogni tentativo di metterla sul piano della scienza è destinato a fallire.
    Puoi mettere almeno un milioni di anni (più probabile due) che i nostri avi mangiano carne cotta.Ancora prima di essere Homo Sapiens

  7. #287
    Canaglia
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    Predefinito Re: Stop vivisection

    Citazione Originariamente Scritto da LiberoCittadino Visualizza Messaggio
    Vermamente mi pare che tutti noi che siamo intervenuti siamo d'accordo con pseudovector.
    Lui è contrario alla speriemntazione sui mammiferi (tranne i topi) ed è contrario alla loro uccisione per scopi alimentari.

    Citazione Originariamente Scritto da pseudovector Visualizza Messaggio
    della sofferenza dei topi, peraltro assai discutiibile, non te ne importa niente. Come non ti importa che vengano sterminati con la comune derattizazione.
    Gli unici topini che ti commuovono sono guarda caso quei pochi nei laboratori di ricerca.
    Non è vero. Il mio gatto mi ha portato topi in casa, io li ho presi e li ho riportati in campagna. (i gatit modenri sono sazi, catturano topi ma non li mangiano)
    Anche Singer fa riferimento alla derattizzazione. Le tue illazioni sono pertanto rispedite al mittente.

    Non considero che Uccelli e Pesci abbiano un sistema nervoso sufficientemente complesso da permettergli di percepire dolore cosciente. Segue che non mi faccio scrupoli morali nellúsarli come alimento.[/QUOTE]

    Citazione Originariamente Scritto da pseudovector Visualizza Messaggio
    In tal caso ben venga la sperimentazione, nei limiti e rispettando l´animale il piu possibile.
    Di certo i topi sono piu facili e piu economici, quindi dubito che un ricercatore voglia perdere il suo tempo usando cani o gatti quando esiste una via piu breve.
    Adesso sei d'accordo anche sulla vivisezione sui cani? Vuoi deciderti o no? Ce l'hai un pensiero oppure è variabile a seconda di quello che scrivono gli amichetti?

  8. #288
    Canaglia
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    Predefinito Re: Stop vivisection

    Citazione Originariamente Scritto da LiberoCittadino Visualizza Messaggio
    Io non ho nulla contro i vegetariani o i vegani e capisco perfettamente la motivazioni. Anche se non le faccio mie.

    L'argomento "non siamo fatti per mangiare carne" l'ho sempre trovato molto debole perché, per quanto possa essere basato su elementi reali,
    cozza semplicemente con le abitudini alimentari del genere homo degli ultimi (sparo una cifra) 100.000 anni.
    Non solo l'homo sapiens sapiens è di fatto onnivoro ma lo erano anche i suoi antenati.

    Quindi, per dirla con una battuta, di che pariamo?

    Veganismo e vegetarianismo hanno giustificazioni etiche e per me sono queste e solo queste che vanno utilizzate per convincere il prossimo.

    Ogni tentativo di metterla sul piano della scienza è destinato a fallire.
    La scienza dice che l'uomo può fare a meno della carne. Il resto è fuffa.

  9. #289
    sonnecchiante...
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    Predefinito Re: Stop vivisection

    Citazione Originariamente Scritto da Raymond la Science Visualizza Messaggio
    La scienza dice che l'uomo può fare a meno della carne. Il resto è fuffa.
    la sssssienzzaaa !

    Raymond, qui non si tratta di scienza, animalismo, specismo, ecc.... qui si tratta che non riesci a seguire un ragionamento dall'inizio alla fine, continui a contraddirti come te lo si deve dire ?
    mediante la meccanica quantistica viene stabilita definitivamente la non validità del principio di causalità
    Heisenberg,Sul contenuto intuitivo della cinematica e della meccanica nella teoria quantistica,Zeitschrift für Physik,vol.43,n.4,1927,p.172

  10. #290
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    Predefinito Re: Stop vivisection

    Citazione Originariamente Scritto da Raymond la Science Visualizza Messaggio
    La scienza dice che l'uomo può fare a meno della carne. Il resto è fuffa.
    dice che può, non dice che deve.
    "True terror is to wake up one morning and discover that your high school class is running the country"

 

 
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