Re: Come fa Google a risparmiare miliardi di tasse?
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elnick
come no, qua il sillogismo proposto sarebbe : l'imposizione è illegittima perchè aggressiva, ergo anche google non andrebbe tassato.
ma ti aiuto, andiamo oltre potremmo anche ragionare sull'esistenza del soggetto impositore, il paese impositore, l'Italia è legittimo? o ha usurpato i Borboni e non va riconosciuto?
e internet esiste ? o è un'invenzione dei rettiliani?
cioè non è che possiamo limitarci a capire come mai Google possa fare diverso da tutti gli altri che esercitano qui un'attività economica, noi siamo più profondi ...
talmente profondi che continuiamo poi a ripetere la stessa fregnata sull'utilità economica, già ampiamente dibattuta, nella speranza di prender qualcuno per sfinimento ...
Scusa, hai chiesto il perché del tifo per Google, no ? Te l'ho spiegato... perché le tasse, essendo ingiuste sono dannose, non solo per Google, ma per tutto il sistema economico, e quindi anche me e per te.
Per il resto mica posso negare la realta', le tasse esistono... lo stato esiste... i borboni sono esistiti cosi come i faraoni e gli imperatori. Ma se mi chiedi cosa sarebbe meglio, ti continuo a rispondere che meno tutte queste entita' rompono i coglioni alle persone che lavorano (che si chiamino Google o elnick non fa differenza) e' meglio e'... e quindi, visto che del passato mi interessa poco... ma in interessa di piu' il mio benessere attuale e futuro, parteggiare per google e' certamente la posizione piu' coerente.
Re: Come fa Google a risparmiare miliardi di tasse?
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ciddo
Scusa, hai chiesto il perché del tifo per Google, no ? Te l'ho spiegato... perché le tasse, essendo ingiuste sono dannose, non solo per Google, ma per tutto il sistema economico, e quindi anche me e per te.
Per il resto mica posso negare la realta', le tasse esistono... lo stato esiste... i borboni sono esistiti cosi come i faraoni e gli imperatori. Ma se mi chiedi cosa sarebbe meglio, ti continuo a rispondere che meno tutte queste entita' rompono i coglioni alle persone che lavorano (che si chiamino Google o elnick non fa differenza) e' meglio e'... e quindi, visto che del passato mi interessa poco... ma in interessa di piu' il mio benessere attuale e futuro, parteggiare per google e' certamente la posizione piu' coerente.
diciamo che nella tua analisi manca una relazione tra una ipotesi astratta (le tasse sono dannose) che ti interesserebbe analizzare e una realtà concreta
(che le tasse sarebbero pagate in Italia mentre l'ipotetico beneficio in una differente e astratto contesto mondiale) realtà alla quale sfuggi regolarmente per poi ritentare di proporre la tesi che ti sta a cuore.
Re: Come fa Google a risparmiare miliardi di tasse?
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elnick
diciamo che nella tua analisi manca una relazione tra una ipotesi astratta (le tasse sono dannose) che ti interesserebbe analizzare e una realtà concreta
(che le tasse sarebbero pagate in Italia mentre l'ipotetico beneficio in una differente e astratto contesto mondiale) realtà alla quale sfuggi regolarmente per poi ritentare di proporre la tesi che ti sta a cuore.
Ipotesi astratta ??? cioe' tu mi stai dicendo che l'affermazione "i politici sperperano il denaro dei contribuenti" e' un'astrazione ? Stai sostenendo che le centinaia di miliardi di gettito fiscale non siano la causa del declino attuale ? Stai cercando di dirmi che i meccanismi di prelievo (volontario o coatto) sono indifferenti rispetto al risultato in termini di prosperita' ... e che basta che dei soldi rubati vengano spesi entro i nostri confini perché la cosa sia "benefica" per gli italiani... senza porti domande sul destino di sti soldi ... e sulle conseguenze sul futuro comportamento della vittima ... e via in cascata sulle conseguenze per i suoi clienti, dipendenti, servizi offerti ?
Re: Come fa Google a risparmiare miliardi di tasse?
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ciddo
Ipotesi astratta ??? cioe' tu mi stai dicendo che l'affermazione "i politici sperperano il denaro dei contribuenti" e' un'astrazione ? Stai sostenendo che le centinaia di miliardi di gettito fiscale non siano la causa del declino attuale ? Stai cercando di dirmi che i meccanismi di prelievo (volontario o coatto) sono indifferenti rispetto al risultato in termini di prosperita' ... e che basta che dei soldi rubati vengano spesi entro i nostri confini perché la cosa sia "benefica" per gli italiani... senza porti domande sul destino di sti soldi ... e sulle conseguenze sul futuro comportamento della vittima ... e via in cascata sulle conseguenze per i suoi clienti, dipendenti, servizi offerti ?
sto cercando di dirti che le varie premesse (soldi rubati, sperpero e quant'altro) sono tue ipotesi, tutte da dimostrare, mentre il fatto che sarebbero benefici se spesi nei nostri confini è una realtà concreta.
Re: Come fa Google a risparmiare miliardi di tasse?
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elnick
sto cercando di dirti che le varie premesse (soldi rubati, sperpero e quant'altro) sono tue ipotesi, tutte da dimostrare, mentre il fatto che sarebbero benefici se spesi nei nostri confini è una realtà concreta.
che i soldi vengano sperperati è dimostrato dai fatti.
a meno che tu ritenga che non sia uno sperpero assumere spalatori di neve a Palermo in ESTATE.
o avere più forestali in Calabria che nell'intero CANADA
o avere gente in pensione a 35 anni con 15 anni di contributi versati.
e qui mi limito agli sprechi legalizzati, senza entrare in veri e propri reati amministrativi e penali di cui sono piene le cronache, dai buchi nelle ASL ai fallimenti di Comuni tipo Catania, alle centinaia di milioni gettate da sindaci che volevano giocare a fare i Soros alla Cassoeula e si baloccavano con derivati......
quello che, invece, NON è dimostrato dai fatti è che dei soldi spesi all'interno dei nostri confini siano di per sè benefici.
a meno che non vogliamo credere alle vaccate keynesiane su buchi, montagne e quant'altro.
una spesa IMPRODUTTIVA è SEMPRE dannosa in quanto DISTRUGGE ricchezza.
Re: Come fa Google a risparmiare miliardi di tasse?
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elnick
sto cercando di dirti che le varie premesse (soldi rubati, sperpero e quant'altro) sono tue ipotesi, tutte da dimostrare, mentre il fatto che sarebbero benefici se spesi nei nostri confini è una realtà concreta.
E' esattamente il contrario. E' oggettivo che i soldi siano rubati (le imposte sono imposte lo dice la parola, e le devi pagare anche se non desideri i servizi dello stato). E' oggettivo anche che i soldi siano sperperati: a questa conclusione ci sia arriva per via logica, ma non bastasse esistono anche le prove empiriche... oppure il disastro della spesa pubblica che e' sotto i nostri occhi e' una mia allucinazione ????? (lego ha detto bene poco sopra).
Il fatto che sarebbero benefici se spesi entro i nostri confini, primo, non e' detto che sia cosi: i forestali potrebbero anche comprarsi l'Audi, o fare le vacanze negli usa. Secondo, la cosa va confrontata con le conseguenze in termini di deprivamento di risorse produttive a colui a cui li ha prelevati... che cambiera' i suoi comportamenti o i suoi investimenti in Italia, cosa che evidentemente non consideri.
In effetti, nessun sostenitore delle tasse si chiede mai a quanti beni e servizi in piu', oggi, i cittadini hanno dovuto rinunciare per via dell'obbligo di pagare le imposte ieri ...
Re: Come fa Google a risparmiare miliardi di tasse?
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ciddo
E' esattamente il contrario. E' oggettivo che i soldi siano rubati (le imposte sono imposte lo dice la parola, e le devi pagare anche se non desideri i servizi dello stato). E' oggettivo anche che i soldi siano sperperati: a questa conclusione ci sia arriva per via logica, ma non bastasse esistono anche le prove empiriche... oppure il disastro della spesa pubblica che e' sotto i nostri occhi e' una mia allucinazione ????? (lego ha detto bene poco sopra).
Il fatto che sarebbero benefici se spesi entro i nostri confini, primo, non e' detto che sia cosi: i forestali potrebbero anche comprarsi l'Audi, o fare le vacanze negli usa. Secondo, la cosa va confrontata con le conseguenze in termini di deprivamento di risorse produttive a colui a cui li ha prelevati... che cambiera' i suoi comportamenti o i suoi investimenti in Italia, cosa che evidentemente non consideri.
In effetti, nessun sostenitore delle tasse si chiede mai a quanti beni e servizi in piu', oggi, i cittadini hanno dovuto rinunciare per via dell'obbligo di pagare le imposte ieri ...
sai una cosa Ciddo ? le discussioni si fanno rispondendo a quanto uno osserva ... non ignorando le risposte per poi riproporre ossessivamente il proprio pensiero due post dopo ...
Re: Come fa Google a risparmiare miliardi di tasse?
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Lego
che i soldi vengano sperperati è dimostrato dai fatti.
a meno che tu ritenga che non sia uno sperpero assumere spalatori di neve a Palermo in ESTATE.
o avere più forestali in Calabria che nell'intero CANADA
o avere gente in pensione a 35 anni con 15 anni di contributi versati.
e qui mi limito agli sprechi legalizzati, senza entrare in veri e propri reati amministrativi e penali di cui sono piene le cronache, dai buchi nelle ASL ai fallimenti di Comuni tipo Catania, alle centinaia di milioni gettate da sindaci che volevano giocare a fare i Soros alla Cassoeula e si baloccavano con derivati......
quello che, invece, NON è dimostrato dai fatti è che dei soldi spesi all'interno dei nostri confini siano di per sè benefici.
a meno che non vogliamo credere alle vaccate keynesiane su buchi, montagne e quant'altro.
una spesa IMPRODUTTIVA è SEMPRE dannosa in quanto DISTRUGGE ricchezza.
uno spalatore pagato per spalare la neve d'estate a Palermo, ammesso che sia mai esistito prova che dei soldi o almeno, alcuni dei soldi dello stato sono stati sprecati, non certo che i soldi dello stato sono sprecati.
Quanto a Keynes, Keynes ha un problema: dimostrare che i soldi spesi dallo Stato siano più produttivi di quanto sborsato dallo stato, noi questo problema non ce lo abbiamo per il semplice motivo che i soldi delle imposte di Google hanno altrimenti destinazione differente da quella del nostro stato. E' un'ovvietà banale che tu, Ciddo e persino Hermes potreste capire se per un intervallo di almeno 5 secondi vi concentraste su quanto vi viene scritto anzichè ripensare continuamente a quanto avete nella testa ...
Re: Come fa Google a risparmiare miliardi di tasse?
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ciddo
Si certo... ottieni due forestali che comprano l'auto nella tua citta'... e ottieni che Google alza i prezzi (o riduce gli investimenti) perché le sue risorse vengono falcidiate... cosi le persone che in cascata non compreranno l'auto, saranno tre. Pero' sai che figata: abbiamo certamente un servizio forestale di prim'ordine !!
Pur essendo un esempio del cavolo prendiamolo per un attimo in considerazione.
Se Google pagasse le tasse in Italia, chi starebbe bene sarebbero i dipendenti di Google ed i due forestali.
Se Google non paga le tasse in Italia, chi sta bene sono solo i dipendenti di Google.
Come vedi, pagando le tasse stanno meglio più persone.
Re: Come fa Google a risparmiare miliardi di tasse?
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elnick
sai una cosa Ciddo ? le discussioni si fanno rispondendo a quanto uno osserva ... non ignorando le risposte per poi riproporre ossessivamente il proprio pensiero due post dopo ...
Non sto ignorando nulla, sei tu che hai bollato le mie affermazioni come ipotesi astratte, assegnando alle tue il crisma dell'indubitabilita'.
Per la prima questione fai cosi, inizia tu ad osservare la realta' per quella che e'... ad esempio ad osservare che le imposte sono un furto. Ad esempio prova a disdire i servizi pubblici con una raccomandata ... esattamente come faresti per disdire la Vodafone, Sky... o la pubblicità su Google e vedi se i destinatari ti interrompono il servizio, oppure ti mandano minacce... e poi ti vengono a prendere gli ufficiali giudiziari ... Fai la prova pratica, cosi vedi in cosa consistono quelle cose che definisci "astrazioni"...
Per la seconda questione, la veridicita' delle tua teoria, anch'essa e' smentita dalla realta', poiche la spesa pubblica e' gia elevatissima... e viene tutta impiegata in Italia. Dovremmo navigare nell'oro, avere tassi di crescita a due cifre... ed invece la nostra economia e' in forte declino. Questo dovrebbe accenderti qualche lampadina sul fatto che la spesa pubblica non sia vera ricchezza... e che prendere altri soldi da buttarci dentro appare tutt'altro che un buon affare.
