194torte in faccia

[Aladar]

Intanto abbiamo convenuto che l'embrione e il feto sono fasi della vita (umana , scrivilo pure) che poi tu ritenga che queste abbiano meno diritto (alla vita) di altre fasi della vita stessa é una tua opinione che non poggia su basi scientifiche ( dai tuoi post sembra che l'aborto sia solo verso grumi di cellule e non anche di esseri viventi con organi giá formati , le mani e i piedi [alcuni si ciucciano gia il ditino] a proposito di "onesta intellettuale) ma su compromessi e opportunità .

Evidentemente ti sei perso qualche mio messaggio precedente: ben prima di te avevo detto che embrione, feto, neonato, bambino, adolescente, adulto, anziano, cadavere, sono tutte fasi della vita.

Riguardo alle "opinioni" mi pare che proprio di queste si sta parlando, visto che stiamo trattando temi etici. La differenza è che le mie sono basate su fatti (stadio di sviluppo dell'embrione, organi, sistema nervoso, ecc...) le tue su dettati di fede.

Peraltro è un fatto che un dodicenne abbia diritti diversi da un maggiorenne, che un anziano abbia diritti diversi da un adulto, che un neonato abbia diritti diversi da un embrione, è già così mio caro.

E c'è un motivo in tutto ciò, il motivo è che sono fasi diverse con conformazioni biologiche diverse. Nessuno sta dicendo che in linea di principio l'embrione non debba avere un qualche diritto, si sta semplicemente affermando un normalissimo e notissimo principio giuridico (ed etico):

in presenza di diritti concorrenti, il diritto minore soccombe.

Nel caso di specie, abbiamo un soggetto nato, cresciuto, adulto con una storia, una personalità, una coscienza pienamente sviluppata ed una conseguente sfera psicologica ed affettiva, dall'altra, nel caso dell'embrione, abbiamo un grumo di cellule priva di tutte le caratteristiche proprio di un essere umano, qualsiasi persona normalmente dotata di raziocinio può capire da sola quale dei due soggetti possiede diritti maggiori.

[Anthos]

Evidentemente ti sei perso qualche mio messaggio precedente: ben prima di te avevo detto che embrione, feto, neonato, bambino, adolescente, adulto, anziano, cadavere, sono tutte fasi della vita.

Riguardo alle "opinioni" mi pare che proprio di queste si sta parlando, visto che stiamo trattando temi etici. La differenza è che le mie sono basate su fatti (stadio di sviluppo dell'embrione, organi, sistema nervoso, ecc...) le tue su dettati di fede.

Peraltro è un fatto che un dodicenne abbia diritti diversi da un maggiorenne, che un anziano abbia diritti diversi da un adulto, che un neonato abbia diritti diversi da un embrione, è già così mio caro.

E c'è un motivo in tutto ciò, il motivo è che sono fasi diverse con conformazioni biologiche diverse. Nessuno sta dicendo che in linea di principio l'embrione non debba avere un qualche diritto, si sta semplicemente affermando un normalissimo e notissimo principio giuridico (ed etico):

in presenza di diritti concorrenti, il diritto minore soccombe.

Nel caso di specie, abbiamo un soggetto nato, cresciuto, adulto con una storia, una personalità, una coscienza pienamente sviluppata ed una conseguente sfera psicologica ed affettiva, dall'altra, nel caso dell'embrione, abbiamo un grumo di cellule priva di tutte le caratteristiche proprio di un essere umano, qualsiasi persona normalmente dotata di raziocinio può capire da sola quale dei due soggetti possiede diritti maggiori.

gaurda, le mie, contrarie all'aborto sono quelle di un medico a suo tempo coinvolto nella ricerca sul neurosviluppo , le tue non e' dato sapere .
la mia avversione quindi nasce da dati di studio , di attenzione , conoscenza e di logica.
quindi se ci atteniamo al dato scientifico vi e' continuita' nelle varie fasi di sviluppo ed essendoci questa continuita' sotto il profilo etico uccidere un embrione e' come uccidere un individuo che abbia capacita' autonoma di respirazione.
quello che tu ipotizzi come diritto e' l'arbitrio di chi dispone dei mezzi per sopprimere chi non ha la possibilita' di reagire a quest'aggressine, quindi quanto di piu' vile possa esserci.


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[King Z.]

Evidentemente ti sei perso qualche mio messaggio precedente: ben prima di te avevo detto che embrione, feto, neonato, bambino, adolescente, adulto, anziano, cadavere, sono tutte fasi della vita.

Riguardo alle "opinioni" mi pare che proprio di queste si sta parlando, visto che stiamo trattando temi etici. La differenza è che le mie sono basate su fatti (stadio di sviluppo dell'embrione, organi, sistema nervoso, ecc...)le tue su dettati di fede.

Peraltro è un fatto che un dodicenne abbia diritti diversi da un maggiorenne, che un anziano abbia diritti diversi da un adulto, che un neonato abbia diritti diversi da un embrione, è già così mio caro.

Fuffa . Un dodicenne ha lo stesso diritto alla vita di un maggiorenne cosi come di un anziano ,inventatene un altra

E c'è un motivo in tutto ciò, il motivo è che sono fasi diverse con conformazioni biologiche diverse. Nessuno sta dicendo che in linea di principio l'embrione non debba avere un qualche diritto, si sta semplicemente affermando un normalissimo e notissimo principio giuridico (ed etico):

in presenza di diritti concorrenti, il diritto minore soccombe.

Nel caso di specie, abbiamo un soggetto nato, cresciuto, adulto con una storia, una personalità, una coscienza pienamente sviluppata ed una conseguente sfera psicologica ed affettiva, dall'altra, nel caso dell'embrione, abbiamo un grumo di cellule priva di tutte le caratteristiche proprio di un essere umano, qualsiasi persona normalmente dotata di raziocinio può capire da sola quale dei due soggetti possiede diritti maggiori.

Alla 11 settimana ha già tutti gli organi formati .



Mi sa che tu di "fatti" ne conosci proprio pochi eh .

[Darwin]

gaurda, le mie, contrarie all'aborto sono quelle di un medico a suo tempo coinvolto nella ricerca sul neurosviluppo , le tue non e' dato sapere .
la mia avversione quindi nasce da dati di studio , di attenzione , conoscenza e di logica.
quindi se ci atteniamo al dato scientifico vi e' continuita' nelle varie fasi di sviluppo ed essendoci questa continuita' sotto il profilo etico uccidere un embrione e' come uccidere un individuo che abbia capacita' autonoma di respirazione.
quello che tu ipotizzi come diritto e' l'arbitrio di chi dispone dei mezzi per sopprimere chi non ha la possibilita' di reagire a quest'aggressine, quindi quanto di piu' vile possa esserci.


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Ma a livello di funzionalità neurologica un feto di 12 settimane (parliamo del massimo sviluppo possibile per un aborto libero da vincoli nella 194) a quale mammifero adulto è paragonabile?

[Darwin]

Fuffa . Un dodicenne ha lo stesso diritto alla vita di un maggiorenne cosi come di un anziano ,inventatene un altra



Alla 11 settimana ha già tutti gli organi formati .



Mi sa che tu di "fatti" ne conosci proprio pochi eh .

Meno la cosa che ci distingue dagli altri animali.

[Giordi]

Alla 11 settimana ha già tutti gli organi formati .



Mi sa che tu di "fatti" ne conosci proprio pochi eh .

allora non si parlerà di "embrione"... ma di "feto"

A partire dall'ottava settimana di gestazione il prodotto del concepimento prende il nome di feto.

Embrione - Wikipedia

[King Z.]

Meno la cosa che ci distingue dagli altri animali.

Per me sarebbe molto più semplice ammettere la verità , cioè nella società attuale la qualità della vita
della madre è un valore anteposto e superiore a quello della vita stessa del figlio , senza stare a cercare
spiegazioni bioetiche che di scientifico e logico hanno poco e nulla .

[Aladar]

gaurda, le mie, contrarie all'aborto sono quelle di un medico a suo tempo coinvolto nella ricerca sul neurosviluppo , le tue non e' dato sapere .
la mia avversione quindi nasce da dati di studio , di attenzione , conoscenza e di logica.
quindi se ci atteniamo al dato scientifico vi e' continuita' nelle varie fasi di sviluppo ed essendoci questa continuita' sotto il profilo etico uccidere un embrione e' come uccidere un individuo che abbia capacita' autonoma di respirazione.
quello che tu ipotizzi come diritto e' l'arbitrio di chi dispone dei mezzi per sopprimere chi non ha la possibilita' di reagire a quest'aggressine, quindi quanto di piu' vile possa esserci.

Tu puoi esser stato quello che ti pare, ma se da medico dici che un ovulo fecondato da 2 settimane è la stessa cosa di un feto di sette mesi dici una enorme sciocchezza. Il fatto che vi sia continuità nello sviluppo, cosa che ho scritto sin dai primi messaggi, non dice un emerito NULLA sulla continuità dei diritti, altrimenti dovremmo, sempre secondo logica, sostenere che ogni essere umano, poiché morirà, può essere trattato da morto.

[King Z.]

allora non si parlerà di "embrione"... ma di "feto"

Embrione - Wikipedia

Certo ma cosa cambia ? puoi abortire o no ? si !

[Giordi]

gaurda, le mie, contrarie all'aborto sono quelle di un medico a suo tempo coinvolto nella ricerca sul neurosviluppo , le tue non e' dato sapere .
la mia avversione quindi nasce da dati di studio , di attenzione , conoscenza e di logica.
quindi se ci atteniamo al dato scientifico vi e' continuita' nelle varie fasi di sviluppo ed essendoci questa continuita' sotto il profilo etico uccidere un embrione e' come uccidere un individuo che abbia capacita' autonoma di respirazione.
quello che tu ipotizzi come diritto e' l'arbitrio di chi dispone dei mezzi per sopprimere chi non ha la possibilita' di reagire a quest'aggressine, quindi quanto di piu' vile possa esserci.


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Pensa quanti oociti e spermatozoi che non hanno avuto modo di reagire hai ucciso nel rifiutarti di copulare con le donne che avrebbero voluto fare zin zin...