Re: Amici comunisti, cosa vi fa più male?
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elnick
in questo concetto non c'è solo la destra ma un poì tutta la pletora di sostenitori delle dittature, a loro non capita mai di essere coglioni, quando le cose nn vanno c'è sempre di mezzo il sabotatore.
Qui non è questione di essere coglioni o meno .
Mussolini non aveva preparato la guerra che immaginava aldilà del 43 -45 , forse ...
Nel 36 avevamo appena vinto una guerra e ci stavamo approntanda per fermare il bolscevismo in spagna .
Hitler mise il Duce davanti al fatto compiuto e bruciò le tappe .
Il Duce riuscì in un primo momento a sventare la minaccia tedesca alleandosi, ( tenete presente che il tradimento italiano bruciava ancora ai tedeschi ed austriaci ed, in più, il problema altoatesino era ben presente con la minoranza tedesca che chiedeva, tanto che dovette intervenire lo stesso Hitler ).
Trovarsi alle porte una potenza come la Germania di Hitler faceva tremare i polsi .
nel 39 il Duce cercò di evitare la guerra scrivendo una bellissima lettera a Hitler ( di cui pochissimi conoscono l'esistenza ; e ciò perchè cambia di molto lo stereotipo criminal-fellone creato nel dopoguerra di mussolini) in cui chiedeva al fuhrer di non buttarsi in una avventura pazzesca, quale l'attacco alla Polonia , che avrebbe trascinato l'europa in guerra e avrebbe bruciato il fior fiore della gioventù tedesca.
Hitler continuò e, contro ogni previsione , vincendo e vincendo bene .
Nel marzo del 40 tutti erano diventati filo tedeschi e alla fine di maggio si chiedeva a gran voce l'entrata in guerra dell'italia .
L'unico titubante era proprio il Duce ; sembra incredibile ma è così .
Ma la caduta incredibile della Francia, con l'inghilterra unico ostacolo, spinse Mussolini a schierarsi con un esercito malandato , vecchio e stantio in una guerra che tutto al più sarebbe durata un mese forse due .
Cosa ci guadagnava l'italia da un armistizio inglese ?
Beh , un'immensità. Il mediterraneo .
Chiudo perchè sono fatti saputi e risaputi e chi deve sapere, sa perchè si è informato .
D'altronde come può sapere l'italiano medio distratto se si santificano con medaglia d'oro personaggi come Pesce , bentivegna , capponi, con ammiragli che scrissero libri in cui si incensava e si vantava il tradimento filo inglese mentre migliaia di marinai italiani morivano in navi silurate ? Che si nascosero fino al 2000 le foibe all'opinione pubblica ? che mai nessuno dei nostri intellettuali considerò vergognoso il trattamento agli istriani ?
lasciamo stare che è meglio, va
Re: Amici comunisti, cosa vi fa più male?
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Originariamente Scritto da
elnick
e quindi?
oh, niente , niente!:D:D
Re: Amici comunisti, cosa vi fa più male?
aggiungo solo una cosa .
Chi pensa che sia stantio il discorso sul fascismo e la guerra , sbaglia perchè su tale argomento son stati falsati i fatti e finchè non viene scritta la storia nel giusto modo , si continuerà a rivangare .
Gli italiani non hanno dimenticato il ventennio , vogliono una democrazia compiuta ma, allo stesso tempo, vorrebbero la verità dei fatti .
Re: Amici comunisti, cosa vi fa più male?
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Ilùvatar85
Prodi è odiato perché voleva sciogliere quello che rimaneva dell'ex partito comunista per formare il partito democratico assieme ai centristi e superare la divisione tra PPI e PDS .
I dalemiani lo hanno pugnalato più volte ma alla fine è il progetto dell'Ulivo ad aver vinto e ieri due politici che hanno iniziato la propria carriera nei comitati per Prodi hanno preso l'82% dei voti alle primarie Partito Democratico.
Se ragioni ancora in termini di comunisti e democristiani è un problema tuo, io mi preoccuperei perché ora il governo rischia di spostarsi più a sinistra, rinunciando ai broccoli di CL .
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vedi, ti rispondo volentieri perchè , per fortuna, sei uno dei pochi che a sinistra cerca di ragionare.
mettila come vuoi: prodi è un democristiano a tutto tondo, ed il partito , l'ex pci pds ds ora pd, l'aveva inglobato perchè NON POTEVA PRESENTARE UN PROPRIO CANDIDATO, i comunisti in italia li hai mai visti superare il 40%?
quindi SERVIVA UN DEMOCRISTIANO, BEN ANCORATO ALLA CURIA, per far ingoiare il rospo ai cosiddetti moderati clericali , preti e suorine compresi, , per raggiungere lo scopo. e quindi avanti con i prodi, rosy bindi, franceschini, fioroni, sindacalisti democristi, tutto nel pentolone.
solo che i democristi ne sanno una più del diavolo e , una volta aperta la porta, vi hanno letteralmente mangiato il Partito.
un errore micidiale, colossale, ma come si fa ad essere così imbecilli?
ed adesso?
renzi era il massimo che potevate partotire?
tanti auguri.
e preparatevi ad andare a messa tutte le domeniche.:D ( scusa la battuta, ma mi è sfuggita...):D
Re: Amici comunisti, cosa vi fa più male?
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svicolone
e preparatevi ad andare a messa tutte le domeniche.:D ( scusa la battuta, ma mi è sfuggita...):D
mah !!
nel mio quartiere la chiesa è di fronte alla scuola media, ci passo davanti tutte le mattine per andare al lavoro.
I suv piantati sulle strisce, di traverso sul marciapiede però ci sono solo in settimana quando qualcuno accompagna il figlioletto a scuola, la domenica non li ho mai visti, dovendo scegliere preferisco di gran lunga accompagnarmi ai domenicali che non ai primi ...
Re: Amici comunisti, cosa vi fa più male?
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Azael
Ma fammi e soprattutto fatti un favore......non raccontiamoci cazzate.
Per colpa sua....ci hanno devastato la penisola.....e siamo occupati militarmente da 70 anni.
La storia è quella che è.....Mussolini era un coglione....quanto può esserlo uno che decide di affrontare un esercito da solo!
In gergo militare questo è il Killer instinct "se devo combattere, io combatto. Se devo uccidere, io uccido, se devo fuggire, io fuggo" Navy Seals (mica i vigili di quartiere). Ma siamo decisamente fuori tema.
Che il crapone forlivese possa avere qualche colpa (come minimo: aver perso la guerra), può darsi.
Certo che incolpare il Duce di "70 anni di occupazione della penisola" (sticazzi, e quelli che invece erano alleati con gli occupanti?) segue una logica surreale :44:
Re: Amici comunisti, cosa vi fa più male?
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anton
quando ti sveglierai con le pezze al culo e i figli dei padroni in mercedes che ti sfottono godrai mooooooooooooooooooolto di più.
Inizia a votare Renzi, Tony.
Re: Amici comunisti, cosa vi fa più male?
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Originariamente Scritto da
anton
quando ti sveglierai con le pezze al culo e i figli dei padroni in mercedes che ti sfottono godrai mooooooooooooooooooolto di più.
certo. Parlami dei tuoi capi sindacalisti e della legge Mosca. goditi la pensione se resteranno soldi per pagartela.
Re: Amici comunisti, cosa vi fa più male?
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Pieralvise
Che il crapone forlivese possa avere qualche colpa (come minimo: aver perso la guerra), può darsi.
Certo che incolpare il Duce di "70 anni di occupazione della penisola" (sticazzi, e quelli che invece erano alleati con gli occupanti?) segue una logica surreale :44:
No...è un dato di fatto. E' conseguenza di un fatto surreale.
in 24 ore divenimmo nemici di coloro che erano alleati e migliori alleati di coloro che erano nemici e che comunque, per sicurezza, ci hanno piazzato basi del cazzo ed armi per tutta la penisola che dovrebbe essere una repubblica che ripudia la guerra!
La conseguenza non è surreale....surreale è il fatto che ha determinato una tale situazione!
Re: Amici comunisti, cosa vi fa più male?
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CARLO NORD ITALIA
Chiaramente, se interpreti la storia come l'hanno scritta i comunisti e democristiani , Mussolini non ci fa una bella figura ... però se la leggi come deve essere letta veramente ...
Prescindendo gli ottimi traguardi in campo sociale ed economico . rispetto al'italia del ventennio passato, raggiunti alla vigilia della guerra (non far paragoni con chi aveva l'unità territoriale da secoli con un sviluppato impero coloniale ) , l'italia si trovò a scegliere cosa fare .
Dovrei scriverti un trattato per dirti che al 10 Giugno del 1940, scendere in guerra di fianco alla germania , fu la scelta più giusta e non uno stupido azzardo come si va ripetendo da 70anni .
L'italia, bene o male , era diventata una potenza mondiale , ammirata e rispettata e abbastanza ricca , tuttavia aveva un atavico nemico che limitava il suo ruolo in mediterraneo e bloccava il vero salto in avanti che avrebbe cancellato 15 secoli di servaggio e di divisioni : l'inghilterra .
L'inghilterra ci rubava il nostro ruolo nel mediterraneo possedendo gli sbocchi , i passaggi e punti strategici.
Mussolini sapeva che scontrarsi con l'inghilterra era per il momento impossibile ma, allearsi con la più forte potenza militare , qual'era la germania , oltretutto avendola alle frontiere e sapendo che all'interno della stessa solo Hitler era benevolo verso l'italia ( visto il tradimento della 1^ guerra ) era non solo pura tattica difensiva ma una scelta azzeccata .
Aggiungi appunto a questa tattica anche la possibilità di ridimenzionare di molto gli inglesi nel mediterraneo a favore tutto italiano , considerando che in quel momento la Francia era battuta , gli USA dichiaratamente isolazionisti , l'URSS alleati, con un inghilterra alle corde che aveva in più all'interno fortissime correnti politiche filo fasciste e naziste ...beh , non credo che sia stata pazzia, anzi .
Fu la scelta giusta, avendo il 99,99 % di possibiltà di veder riscosso un guadagno incalcolabile per l'italia, immediato e poco costoso .
Quindi ... se leggi così la storia capisci benissimo le scelte di fondo , quelle giuste, e non quelle che la partitocrazia ha propalato per decenni .
Mussolini sapeva di possedere un esercito impreparato , a dispetto delle tesi di un Duce guerrafondaio , che , se fosse stato tale, avrebbe creato un potente esercito .
La verità è che l'alleanza con la germania servì prima per proteggerci da essa e in un secondo momento come leva per scardinare la potenza inglese dal mediterraneo .
E vincere voleva dire diventare signori del mediterraneo , e potenza di prima grandezza; magari ora con un commonwealth italiano ...altro che l'italietta che conosciamo ...ci è andata proprio male , altro che .
La conduzione della guerra successiva fu esclusiva responsabilità degli alti gradi dell'esercito filo inglesi che visto che l'inghilterra era difficile da battere , tradirono sabotando in modo vergognoso e criminale .
Mussolini ha fatto un errore : quello di non sostituire , nel dicembre del 1940 , inizi del 41, tutto il gotha dell'esercito con forze fasciste e fedeli .
Ma questo lo so...mio nonno era eroe del fascismo messo al muro per 3 volte dai partigiani e non ammazzato solo perchè, penso, fu salvato da mia nonna che deve aver trombato qualcuno che contava!
Sulla storia del fascismo sono piuttosto preparato...comprese le falsità e le storie dell'immediato dopo guerra!
Io contesto a Mussolini la politica estera al fianco della GErmania.....politica sbagliata perchè non adatta ad un paese che aveva un esercito e dei mezzi che rispetto agli altri, erano risalenti alla I guerra mondiale!
La follia dettata dalla paura di restare tagliato fuori dai giochi internazionali che porto il Duce ad intraprendere una campagna militare al finaco dei tedeschi (miglior esercito del mondo all'epoca) con un esercito di poveracci, volenterosi ma straccioni.....ci portò a misurasi contro potenze come l'inghilterra e gli USA contro le quali persero i Tedeschi......noi non potevamo che essere polverizzati.....con onore....ma polverizzati. Questo non è killer instict (la base di ogni combattente addestrato) ma politica.....e la politica presenta sempre un conto oscuro. Oggi è la povertà....allora erano milioni di morti!
Il fatto che abbia, per quanto riguarda la politica interna, fatto anche del buono.....viene totalmente annientato dalla politica estera cieca e impreparata. Come dici te....non puoi entrare in guerra contando sull'alleato....non funziona così.L'inghilterra era si alleata degli USA e dei Francesi....ma non era certo ai livelli Italiani....era comunque una potenza mondiale!
Ribadisco....confronto ad altri dittatori, Mussolini era tipicamente un dittatore Italiano!
In Italia c'è già un potere che va avanti tranquillamente da 2000 anni. Non puoi comandare in Italia come in Germania od in Russia.....devi sempre fare i conti con il Vaticano cosa che Hitler non doveva fare....cosa che Stalin stroncò ferocemente trasformando le chiese in musei personali....cosa che in Cina non funziona nemmeno ora! LA i Dittatori sono Dei....quà sono semplicemente dei capi di partito più o meno carismatici che comunque vengono ricevuti a corte quando lo decide il Papa od i suoi consiglieri!
Non è un paese per dittatori....spiacente....posto già occupato! :D
