1° Settembre 1939

[codino]

La data del 1 settembre ricorda la Seconda Guerra Mondiale, è una data simbolica come altre e Mappo la definiva una follia, cosa che io mi permetto di non condividere.

va bene guerrafondaio! iaociao:

[Mappo]

Ottimo invito alla preghiera che ognuno può recitare per conto suo.
Permettimi di dire però che quella strage non fu affatto una follia né fu inutile, a differenza di altre.

Mi sfugge come tu non possa giudicare follia una guerra come quella.
Forse diamo un diverso significato alla parola follia.
Se vi furono certamente effetti positivi questi non erano certo voluti nè tanto meno previsti da chi la scatenò, ma potremmo a cuor leggero essere oggi pronti a pagare un simile prezzo in vite umane e distruzioni per quegli aspetti positivi? C'è stata la retorica usata ed abusata della guerra che doveva porre termine a tutte le guerre, così non è stato e se non abbiamo assistito alla III^ guerra mondiale lo dobbiamo solo alla certezza condivisa della mutua distruzione assicurata (non a caso definita Mad), ma nel frattempo tante altre guerre hanno insanguinato il mondo e spesso sono sorte come conseguenze dei nuovi scenari nati dalla fine della guerra tessa. Probabilmente essa fu inevitabile e con il senno di poi meglio che sia iniziata nel '39 piuttosto che, poniamo, nel '44, ma resta comunque una follia. Nè io nè te abbiamo mai vissuto una guerra e mi auguro di non campare abbastanza per farlo, ma tolti gli orpelli, le bandiere e i tamburi ogni guerra anche la più inevitabile e la più "necessaria" resta sempre una follia e te lo dico da maniacale appassionato di storia militare.

[Monsieur]

Mi sfugge come tu non possa giudicare follia una guerra come quella.
Forse diamo un diverso significato alla parola follia.
Se vi furono certamente effetti positivi questi non erano certo voluti nè tanto meno previsti da chi la scatenò, ma potremmo a cuor leggero essere oggi pronti a pagare un simile prezzo in vite umane e distruzioni per quegli aspetti positivi? C'è stata la retorica usata ed abusata della guerra che doveva porre termine a tutte le guerre, così non è stato e se non abbiamo assistito alla III^ guerra mondiale lo dobbiamo solo alla certezza condivisa della mutua distruzione assicurata (non a caso definita Mad), ma nel frattempo tante altre guerre hanno insanguinato il mondo e spesso sono sorte come conseguenze dei nuovi scenari nati dalla fine della guerra tessa. Probabilmente essa fu inevitabile e con il senno di poi meglio che sia iniziata nel '39 piuttosto che, poniamo, nel '44, ma resta comunque una follia. Nè io nè te abbiamo mai vissuto una guerra e mi auguro di non campare abbastanza per farlo, ma tolti gli orpelli, le bandiere e i tamburi ogni guerra anche la più inevitabile e la più "necessaria" resta sempre una follia e te lo dico da maniacale appassionato di storia militare.

In America, in Gran Bretagna, in Francia e, per onor di verità, anche in Unione Sovietica c'erano invece persone che credevano veramente in quella guerra non come una delle tante inutili stragi o come frutto dei giochini tra potenze ma come la guerra giusta. E che quella guerra fu giusta lo dimostra la storia, lo dimostra cos'è Auschwitz adesso e lo dimostra la prosperità economica raggiunta dopo la sua fine.
Dopo ci sono state delle guerre, ma sono state guerre sbagliate, sono state inutili stragi, quella no.

[codino]

In America, in Gran Bretagna, in Francia e, per onor di verità, anche in Unione Sovietica c'erano invece persone che credevano veramente in quella guerra non come una delle tante inutili stragi o come frutto dei giochini tra potenze ma come la guerra giusta. E che quella guerra fu giusta lo dimostra la storia, lo dimostra cos'è Auschwitz adesso e lo dimostra la prosperità economica raggiunta dopo la sua fine.
Dopo ci sono state delle guerre, ma sono state guerre sbagliate, sono state inutili stragi, quella no.

beh, se per questo anche in Germania lo credevano...

e allora? questo cosa dimostrerebbe???

[Monsieur]

La differenza sta nel fatto che le altre guerre sono state combattute ignorando la santità della vita, quella fu combattuta, almeno da qualcuno, proprio per la santità della vita.

[codino]

La differenza sta nel fatto che le altre guerre sono state combattute ignorando la santità della vita, quella fu combattuta, almeno da qualcuno, proprio per la santità della vita.

ma che cacchio dici?
di certo ad inizio guerra o nel corso della stessa, non si conoscevano certi episodi ai quali fai velato riferimento...

[Monsieur]

ma che cacchio dici?
di certo ad inizio guerra o nel corso della stessa, non si conoscevano certi episodi ai quali fai velato riferimento...

Certo, ma la natura del Terzo Reich era intuibile anche senza conoscere i campi di concentramento e di sterminio.

[codino]

Certo, ma la natura del Terzo Reich era intuibile anche senza conoscere i campi di concentramento e di sterminio.

sì, infatti ci hanno fatto i patti di Monaco ed il trattato Ribentropp-Molotov...

ostridicolo: ostridicolo: ostridicolo: ostridicolo:

[Rollingstone]

In America, in Gran Bretagna, in Francia e, per onor di verità, anche in Unione Sovietica c'erano invece persone che credevano veramente in quella guerra non come una delle tante inutili stragi o come frutto dei giochini tra potenze ma come la guerra giusta.
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Qualcuno disposto a dire che la guerra che sta combattendo è quella giusta lo trovi sempre. Anche Hitler ne era convinto. Più che convinto a quanto pare.

E che quella guerra fu giusta lo dimostra la storia, lo dimostra cos'è Auschwitz adesso e lo dimostra la prosperità economica raggiunta dopo la sua fine..

Questa poi non l'ho capita. Auschwitz è il simbolo di un olocausto, della morte senza senso, del potere di Satana sull'uomo, della crudeltà e della ferocia assoluti. Ossia del maligno. Cosa ci sia di giusto non lo so.
Il benessere e la prosperità raggiunti dopo la sua fine non vedo cosa c'entrino....

Dopo ci sono state delle guerre, ma sono state guerre sbagliate, sono state inutili stragi, quella no.

Prova a chiedere ai cinesi se la loro rivoluzione non è stata giusta o ai vietcong se la loro guerra era giusta, o alla Corea del Nord se era giusta la loro etc...etc....

Riceverai un'unica risposta.

[Monsieur]

sì, infatti ci hanno fatto i patti di Monaco ed il trattato Ribentropp-Molotov...

ostridicolo: ostridicolo: ostridicolo: ostridicolo:

Difatti ti ho parlato di alcuni, non ho detto che per tutti l'obiettivo era quello lì.
Se poi vuoi far finta di non capire continua pure...