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  1. #11
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    Per favore, usate un linguaggio più rispettoso... il governo di "m." tenetevelo per voi...

    Se non rispondiamo, è perché non abbiamo tempo da perdere con la vostra propaganda da strapazzo e con i vostri paternalismi d'accatto...

    I fatti dicono che Tremonti è un grandissimo ministro, che alla maggioranza degli italiani piace... in ogni caso sicuramente meglio di Visco, che ci ha sommersi di tasse e ha provocato danni inenarrabili.

    Continuate pure così: il governo, almeno per i prossimi cento anni, lo vedrete col binocolo...

  2. #12
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    Ragazzi, ha ragione Michele, bisogna decidersi: questo non è un governo di merda, è un governo di compagni di merende.

    Tremonti poi è grandissimo, dopo un anno ancora non ha capito se c'è un buco o no, e se c'è, di quanto è. Ma il gran capo ha detto che il governo si sta dando da fare per risolvere il problema (dopo un anno ....azzo)

    Visco poi ci ha riempito di tasse, perchè Craxi e la DC altro che buco ci hanno lasciato, e dovevamo appianarlo per andare in Europa (remember?)

    Ma voi che ne sapete, Brunik, Ciciolin, lasciate perdere Michele e i suoi compagnucci che hanno cose ben più serie da fare, anzichè rispondere alle vostre cavolate (anche perchè non saprebbero cosa rispondere). Ma come vi permettete? Rematori contro che non siete altro...

  3. #13
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    Originally posted by Michele64
    Se non rispondiamo, è perché non abbiamo tempo da perdere con la vostra propaganda da strapazzo e con i vostri paternalismi d'accatto...
    Sì, lo credo. Impegnati come siete ad arrampicarvi sugli specchi, se mollate un attimo la presa vi schiantate. E cascate pure dall'alto.

    I fatti dicono che Tremonti è un grandissimo ministro, che alla maggioranza degli italiani piace... in ogni caso sicuramente meglio di Visco, che ci ha sommersi di tasse e ha provocato danni inenarrabili.
    Chi? L'amministratore di condominio? QUEL tvemonti? Ma fammi il piacere! Quello non distinque il numero 0 dal numero 100 e ogni giorno spara una...idea nuova. Quando ti/vi sveglierai/ete?

  4. #14
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    Originally posted by seurosia


    Quando ti/vi sveglierai/ete?
    Cosa vuoi che si sveglino, questi qua... Non sanno fare 2+2, cosa pretendiamo da loro?

  5. #15
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    Seurosia: io sono ben sveglio e non mi toccano i tuoi paternalismi d'accatto.

    Chiaro?

  6. #16
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    Predefinito Re: Tremonti sta battendo ogni record: 70mila miliardi di buco in quattro mesi

    Originally posted by brunik
    Evvai... ad aprile siamo già a 8,5 mld di euro peggio dell'anno scorso, il famoso anno del buco delle sinistre.

    Le cause ve le ho già spiegate mille volte:

    1. fallimento delle leggi dei 100 giorni
    2. nessuna privatizzazione avviata per salvare le poltrone dei raccomandati in quota polo
    3. incompetenza di Tremonti che aveva previsto per il 2002 una crescita del 2,3% mentre era già chiaro che ci avviavamo ad un periodo di recessione a causa degli USA.

    Ad aprile il deficit di cassa è già di 36,8 miliardi di euro (pari a oltre 70mila miliardi di lire).


    Ma il botto arriverà a luglio, con i dati sull'autotassazione, che il governo ha previsto senza tener conto della recessione del secondo semestre 2001.

    Per salvare la faccia Tremonti sarà costretto ad inventarsi qualche trucchetto contabile che gli permetta di contabilizzare nel 2002 entrate del 2003, rimandando la dichiarazione di bancarotta di un anno. Scommettiamo?

    quest'uomo è falso e pericoloso per tutti noi: fermatelo!


    Sabato 6 Aprile 2002, 14:41
    Secondo il ministro delle Finanze Giulio Tremonti l'economia italiana va bene e non ci sarà bisogno di manovre correttive. REUTERS/Ho.
    Tremonti si è incazzato come una bestia perchè il direttore di Eurostat ha detto al Financial Times che i conti italiani sono truccati in stile Enron. Cioè da bancarotta.

    Purtroppo è vero, è inutile che faccia il permaloso e richieda le scuse ufficiali, il "creativo".

    Io è da quattro mesi che me ne sono accorto, che sta ricorrendo ai trucchetti tipici dei bancarottieri.

    Corriere, 5.7.02
    Conti pubblici in «stile Enron»? Le scuse di Solbes

    Governo furioso dopo le dichiarazioni del direttore di Eurostat al «Financial Times». Duisenberg: rispettare il patto di stabilità


    LUSSEMBURGO - Una giornata ad alta tensione fra Bruxelles e Roma, all’indomani della decisione dell’istituto comunitario di statistica Eurostat di stabilire regole più rigorose sull’inserimento delle cartolarizzazioni all’interno dei conti pubblici per garantire il rispetto del Trattato di Maastricht. Vale a dire una sorta di «bocciatura» soprattutto degli incassi anticipati legati al Lotto. Ad accendere la miccia sono state le dichiarazioni, riportate dal Financial Times , con cui il direttore di Eurostat Yves Franchet ha accostato le manovre di bilancio italiane al caso Enron. Da Roma è partita subito una lettera del ministro dell’Economia, Giulio Tremonti, diretta al commissario europeo agli Affari economici, Pedro Solbes, in cui venivano definite «gravemente offensive» le frasi di Franchet e «semplicemente oltraggioso» l’accostamento a Enron. Per questo Tremonti chiedeva le «scuse formali per l’inaccettabile comportamento». In serata sono giunte le parole di Solbes, secondo cui non esistono legami fra le nuove regole europee sulle «cartolarizzazioni» e «i recenti comportamenti contabili di qualche compagnia internazionale». Aggiungendo: «mister Franchet chiarirà la sua posizione in una lettera al Financial Times ». Solbes, infine, si «rammarica» della «confusione che si è creata attorno a questo argomento». Una replica che è stata accolta con soddisfazione dal premier italiano. «Una buona notizia? Altroché» ha commentato in serata Silvio Berlusconi. Mentre per Giulio Tremonti si è chiuso «l’incidente che si è aperto con la decisione presa da Eurostat».
    Il ministro mercoledì aveva sottolineato come «la struttura dell’operazione di contabilizzazione era stata discussa ex ante e considerata coerente in occasione di un incontro a Roma nell’ottobre 2001». Anche se Solbes nella lettera di ieri sottolineava come «la decisione di Eurostat fosse in linea con il sistema di contabilità europea (Esa 95)» e coerente con «l’opinione espressa dal Comitato per le Statistiche Monetarie, Finanziarie e delle Bilance dei Pagamenti». Poche ore prima, del resto, il portavoce di Solbes, Gerassimov Thomas, aveva chiarito che, nell’incontro dell’ottobre scorso con le autorità italiane, Eurostat «non aveva assunto impegni». Si era limitato ad ascoltare e non aveva espresso alcun consenso. «Anzi - ha aggiunto Thomas - la delegazione di Eurostat aveva chiesto al governo italiano copia del contratto di cartolarizzazione per esaminarne i dettagli». E adesso, dopo lo scambio di lettere Tremonti-Solbes, Bruxelles ha fatto sapere che «non cambia nulla rispetto alle decisioni adottate da Eurostat». E che su questo Solbes invierà un’altra lettera di chiarimento a Tremonti. «Tutti gli Stati membri che hanno attuato delle cartolarizzazioni devono riclassificare i loro conti in linea con le nuove regole - ha aggiunto Thomas - e devono tenerne conto quando faranno operazioni di questo tipo in futuro».
    In linea con Eurostat ieri si è espresso anche il governatore della Banca centrale, Wim Duisenberg. Il quale è tornato anche ad esortare i Paesi Ue a «rispettare il Patto di stabilità» e ad «onorare gli impegni presi» per il 2003 e 2004.
    Sempre ieri, la Bce ha lasciato invariati al 3,25% i tassi d’interesse base. Tanto che secondo gli esperti, un ritocco dei tassi difficilmente potrà arrivare prima del quarto trimestre di quest'anno. Così, dopo un calo iniziale in mattinata, l'euro ha raggiunto quota 0,9790 sul dollaro, contro lo 0,9805 di mercoledì sera. Alla base della decisione della Bce c’è naturalmente la minore pressione inflazionistica, dovuta al caro-euro. E c’è una maggiore preoccupazione per la crescita economica. «Alla luce dei recenti sviluppi dei mercati finanziari - ha osservato Duisenberg - le incertezze riguardanti la forza della ripresa economica non sono infatti diminuite nelle ultime settimane».

    Marika de Feo

  7. #17
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    Predefinito Re: Tremonti sta battendo ogni record: 70mila miliardi di buco in quattro mesi

    Originally posted by brunik

    Per salvare la faccia Tremonti sarà costretto ad inventarsi qualche trucchetto contabile che gli permetta di contabilizzare nel 2002 entrate del 2003, rimandando la dichiarazione di bancarotta di un anno. Scommettiamo?


    Venerdí 05 Aprile 2002

    quest'uomo è falso e pericoloso per tutti noi: fermatelo!


    Sabato 6 Aprile 2002, 14:41
    Secondo il ministro delle Finanze Giulio Tremonti l'economia italiana va bene e non ci sarà bisogno di manovre correttive. REUTERS/Ho.
    Ahi, ahi, anche la BCE adesso mi bacchetta il Tremonti.

    Secondo voi con chi ce l'ha quando parla di "artifici contabili"? Certo, il nome non lo fa anche perchè Giulietto è un tipo permalosino. Ma l'inventore della "finanza creativa", già sperimentata dai bancarottieri ed ora per la prima volta applicata al bilancio pubblico, sappiamo tutti chi è.

    «Bilanci pubblici senza artifici contabili» Il monito della Banca centrale europea

    I conti pubblici dell’eurozona non inquietano soltanto la Commissione Ue, ma anche la Banca centrale europea (Bce), che lancia un severo monito ai Paesi dell’Unione monetaria, dopo che «negli ultimi mesi sono emersi sviluppi preoccupanti sul fronte delle politiche di bilancio» di Eurolandia.

    FINANZA PUBBLICA - Non bisogna «cedere alla tentazione di ricorrere ad artifici contabili per migliorare il quadro della finanza pubblica. Si deve garantire la piena trasparenza dei bilanci nazionali», chiede l’Istituto di Francoforte. E sollecita «interventi di riequilibrio strutturale sufficientemente ambiziosi» e che «si fondino su ipotesi di crescita realistiche». Sono il mezzo per creare un margine «per ridurre le imposte e compensare gli oneri di bilancio che deriveranno dall’invecchiamento della popolazione», dice la Bce. Ribadendo che tutti i Paesi membri devono «tenere fede all’impegno» di arrivare a «posizioni prossime al pareggio o in avanzo entro il 2003-2004», perché è in gioco «la credibilità» della politica economica dell’eurozona.

  8. #18
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    Test di cultura politica ed economico-finanziaria :

    Prima domanda: come definireste una manovra tesa a imporre una tassa straordinaria, chiamandola "per l'Europa", preannunciandone la successiva restituzione nella misura di almeno il 60% (in pratica....come la chiamano i ragionieri....."prestito forzoso" o qualcosa di simile?), portando gli introiti ....a diminuzione del debito?

    1) artificio contabile (per i raffinati eurotruffatori rossi: "politica di bilancio");
    2) uno scherzo di carnevale;
    3) il prodotto della profonda ignoranza dei governanti di sinistra.


    Seconda domanda: come mai l'Europa accetto' questa "politica di bilancio" italiana senza censurarla come truffaldina, assurda o almeno come "inammissibile artificio contabile"?

    1) perchè gli europei amano l'Italia e vogliono venirci in vacanza senza cambiar valuta;
    2) perchè tutti i paesi europei hanno usato analoghi artifici;
    3) perchè comunque era politicamente interesse generale dei patners europei avere un Italia anche solo molto parzialmente risanata entro eurolandia piuttosto che fuori.

    Per rispondere a ciascuna domanda avete 30 giorni di tempo. Vietato consultarsi con incompetenti patentati...come, a mero titolo d'esempio, un tal professore diessino che ricoprì prestigioso incarico in governi ulivisti .......

    Cordiali saluti

  9. #19
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    Originally posted by Pieffebi
    Test di cultura politica ed economico-finanziaria :

    Prima domanda: come definireste una manovra tesa a imporre una tassa straordinaria, chiamandola "per l'Europa", preannunciandone la successiva restituzione nella misura di almeno il 60% (in pratica....come la chiamano i ragionieri....."prestito forzoso" o qualcosa di simile?), portando gli introiti ....a diminuzione del debito?

    1) artificio contabile (per i raffinati eurotruffatori rossi: "politica di bilancio");
    2) uno scherzo di carnevale;
    3) il prodotto della profonda ignoranza dei governanti di sinistra.


    Seconda domanda: come mai l'Europa accetto' questa "politica di bilancio" italiana senza censurarla come truffaldina, assurda o almeno come "inammissibile artificio contabile"?

    1) perchè gli europei amano l'Italia e vogliono venirci in vacanza senza cambiar valuta;
    2) perchè tutti i paesi europei hanno usato analoghi artifici;
    3) perchè comunque era politicamente interesse generale dei patners europei avere un Italia anche solo molto parzialmente risanata entro eurolandia piuttosto che fuori.

    Per rispondere a ciascuna domanda avete 30 giorni di tempo. Vietato consultarsi con incompetenti patentati...come, a mero titolo d'esempio, un tal professore diessino che ricoprì prestigioso incarico in governi ulivisti .......

    Cordiali saluti
    Per rispondere a chi dice che Ciampi, Visco e Prodi erano "ignoranti" (dando implicitamente del "competente" a Tremonti e Miccichè, pensa te come si puo' essere faziosi al giorno d'oggi) basta questo grafico.



    Qualcuno dovrebbe sciacquarsi la bocca prima di parlar male di persone che ci hanno salvato dalla bancarotta e portato in Europa, nonostante Berlusconi remasse contro.

    Senza la tassa sull'Europa ora saremmo qua con la nostra liretta emarginati dal resto del mondo.

    Certo, ora magari però al governo ci sarebbe ancora l'Ulivo che ha dovuto fare la parte del cattivo per salvarci. Poteva fare come diceva Berlusconi: tagliare tante tasse già nel 96. Tutti contenti. Bastava eliminare gli sprechi, (diceva Berlusca: e perchè non lo fa ora? la spesa pubblica sta esplodendo). Avrebbe probabilmente rivinto le elezioni. E adesso saremmo come in Argentina.

    Il bambino preferisce sempre la caramella buona alla medicina amara.

    Ora mi dicono che il "primo modulo" della riforma dell'IRPEF (5 milioni di euro, una scemata) entrerà in funzione nel 2003 e che l'IRAP praticamente non si tocca.

    E bravi, nel 2003 anche l'Ulivo era capace di tagliare le tasse. Fatelo voi, no, ora che gli "incapaci" vi hanno risanato il bilancio? Com'è che per passare dal 7% al 2% è bastato un anno e ora per passare dall'1% allo 0% ci vogliono 4 anni (se tutto va bene, ma casualmente da un anno tutto va male, quindi non si sa).

    Ah, un'altra cosa: un anno fa Tremonti aveva pubblicamente giurato al TG1 che se nel 2003 non avesse raggiunto il pareggio si sarebbe dimesso.

    Ora nel DPEF ha dichiarato che non raggiungerà il pareggio nel 2003, ma nel 2005.

    Cosa facciamo, con questo Tremonti. Facciamo finta di niente?

  10. #20
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    Vedo che non sai rispondere neppure a due semplici elementari domande e parli d'altro. La questione non è se e quanto la tassa per l'Europa è stata ( o meno ) utile, era o meno indispensabile, ma se ha rappresentato o meno, per il meccanismo attuato, un "artificio contabile". Come mai fu....tollerato (come altre ...furberie italiche)?

    Postaci anche il grafico sull'andamento ....della competitività italiana negli ultimi dieci anni.....grazie. E sciacquati la bocca quando parli di qualunque cosa e di chiunque, caro simpaticissimo e creativo.... agit-prop.

    E salutami il prof. Visco.

    Saluti liberali.

 

 
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