se questa e crisi....

[AN124 RUSLAN]

airbus in crisi?vedere alla voce"le bourget"dove il costruttore europeo e stato protagonista di una vera e propia abbuffata di ordini,728 contro 205 del costruttore di seattle, son 173x a350xwb-132x a320-e questi son ordini resi publici.

[Oli]

Quando Boeing non aveva ancora lanciato il 787, non navigava in ottime acque, perché i suoi prodotti, ad eccezione del 737NG e del 777 erano abbastanza superati e AIrbus offriva una famiglia più omogenea e ampia.
Poi il 787 ha cambiato le carte in gioco, perché tutti l'hanno comprato a man bassa fidandosi ciecamente delle parole dei vertici Boeing.

Ciò ha un po' messo in crisi Airbus, un po' perché non si aspettava un risultato così positivo per Boeing, un po' perché il 380 ha dato parecchi problemi nella fase finale della messa a punto.

Speriamo bene per il futuro.

Ciao

[Kenadams]

I risultati di un salone io non li prenderei mai in considerazione, se in modo del tutto tangenziale, per comprendere l'andamento della rivalità Boeing-Airbus.
La sfida si combatte su un terreno meno sensazionale e manifesto di quello dei saloni. La cartina di tornasole migliore è sicuramente la sfida fra A380 e 787 perché tali sono gli sbocchi di un decennio di ricerche e analisi di mercato dei due contendenti. Ma ci sono anche altri piccoli elementi.
Il lancio del 380 è segno che Airbus ha valutato che il futuro del trasporto aereo sarà segnato dall'esasperazione del sistema degli hub. Boeing, invece, punta sulla frammentazione e la vittoria del point-to-point.
Per adesso, a giudicare dagli ordini dei due aerei, direi che ancora non si capisce molto (vanno bene entrambi, al di là delle considerazioni sul ROI del 380 che è ancora fortemente in discussione). Ma qualche segnale c'è, che sembra suggerire in modo vago la possibile affermazione del point-to-point. Dalle low cost che si sono diffuse sul corto e medio raggio, all'apertura di molte nuove tratte intercontinentali negli ultimi anni.

[SQpps]

Kenadams, in questa tua ottima analisi aggiungerei un importante fatto ossia che la cassaforte tradizionale delle commesse Boeing sono (come giusto che sia) gli USA... fatte salve rare parziali eccezioni (NWA e US), Boeing costruisce lo zoccolo duro delle sue commesse negli States dove il modello del trasporto aereo ha ormai ampiamente dimostrato che gli aeromobili iper-capienti non sono la chiave di volta: il mercato domestico americano, ma anche qeullo internazionale ex-USA richiede più aerei con una capienza minore. Non è un caso che i 747 siano rimasta una prerogativa di UA (anche NW ne ha ma affronterei questo caso separatamente).
Partendo da questa premessa è più che comprensibile come avesse pienamente senso per Boeing sviluppare un aereo adatto soprattutto a questa tipologia di mercato che sta alla base del loro segmento di mercato.

Diversamente Airbus punta più su mercati emergenti come il Qatar, gli Emirati Arabi o i mercati europei dove ancora - vuoi per legislazione, vuoi per retaggio, vuoi per traffico, vuoi per macroeconomia - il modello dell'hub sussiste e sembra reggere bene.
Nessuno penso immagini una Qatar Airways, una Etihad, una Emirates avere key airports multipli, o immaginare di far viaggiare i passeggeri senza che transitino nel loro "home country", dove hanno tutto l'interesse nel portarvi il passeggero per generare ricchezza (se mai ve ne fosse bisogno).
Anche qui, non è un caso che gli A380 non abbiano ricevuto una sola commessa in USA (è vero, non c'è una delle sorelle americane in condizioni di pagare un aereo simile... ma se anche ci fosse, non lo acquisterebbe lo stesso), mentre al contrario il 380 vende bene in Medio Oriente e in Asia.

[AN124 RUSLAN]

@amici se avete visto ultimamente airbus sta vendendo piu che boeing.

[SQpps]

an124... ultimamente cosa significa? 1 mese? 1 anno? 2 anni? e cmq non mi sembra risponda più di tanto a vero.

[AZJumbo]

Kenadams, in questa tua ottima analisi aggiungerei un importante fatto ossia che la cassaforte tradizionale delle commesse Boeing sono (come giusto che sia) gli USA... fatte salve rare parziali eccezioni (NWA e US), Boeing costruisce lo zoccolo duro delle sue commesse negli States dove il modello del trasporto aereo ha ormai ampiamente dimostrato che gli aeromobili iper-capienti non sono la chiave di volta: il mercato domestico americano, ma anche qeullo internazionale ex-USA richiede più aerei con una capienza minore. Non è un caso che i 747 siano rimasta una prerogativa di UA (anche NW ne ha ma affronterei questo caso separatamente).
Partendo da questa premessa è più che comprensibile come avesse pienamente senso per Boeing sviluppare un aereo adatto soprattutto a questa tipologia di mercato che sta alla base del loro segmento di mercato.

Diversamente Airbus punta più su mercati emergenti come il Qatar, gli Emirati Arabi o i mercati europei dove ancora - vuoi per legislazione, vuoi per retaggio, vuoi per traffico, vuoi per macroeconomia - il modello dell'hub sussiste e sembra reggere bene.
Nessuno penso immagini una Qatar Airways, una Etihad, una Emirates avere key airports multipli, o immaginare di far viaggiare i passeggeri senza che transitino nel loro "home country", dove hanno tutto l'interesse nel portarvi il passeggero per generare ricchezza (se mai ve ne fosse bisogno).
Anche qui, non è un caso che gli A380 non abbiano ricevuto una sola commessa in USA (è vero, non c'è una delle sorelle americane in condizioni di pagare un aereo simile... ma se anche ci fosse, non lo acquisterebbe lo stesso), mentre al contrario il 380 vende bene in Medio Oriente e in Asia.

non sono proprio d'accordo. La filosofia di Boeing si basa sul dialogo con le compagnie aeree e il successivo sviluppo del modello, prendendo in considerazione tutte le compagnie aeree (immagino alcune con più attenzione, quali le giapponesi ad esempio). La filosofia del point to point, interpretabile secondo me anche come filosofia di hub con molte frequenze, si adatta bene non solo agli stati uniti, ma pare sia la tendenza maggiore ovunque tranne che in aeroporti ipercongestionati e presso le compagnie mediorientali che non hanno problemi di carburante. Poi saranno i fatti a smentirmi o darmi ragione, ma per il momento la battaglia 787 contro 380 sembra vinta nettamente dal primo. Non solo è tecnologicamente più innovativo, è anche industrialmente innovativo e ha segnato il record di ordini prima del maiden flight.
Per la cronoca il break even del 380 è stato confermato a 420 esemplari.

[AZJumbo]

@amici se avete visto ultimamente airbus sta vendendo piu che boeing.

se lo dici basandato sul salone, dove hanno concentrato l'ufficializzazione di ordini dei precedenti 4 mesi, è vero ma non ha alcun senso. Altrimenti non è nemmeno vero

[AN124 RUSLAN]

an124... ultimamente cosa significa? 1 mese? 1 anno? 2 anni? e cmq non mi sembra risponda più di tanto a vero.

nel ultimo anno

[AN124 RUSLAN]

se lo dici basandato sul salone, dove hanno concentrato l'ufficializzazione di ordini dei precedenti 4 mesi, è vero ma non ha alcun senso. Altrimenti non è nemmeno vero

a parte quei ordini del salone, ma molte compagnie stan vendendo i 737 o 757 per 320 o 321, mi sembra che ormai le compagnie puntan su questi.