facciamo una prova

[ciddo]

Tutto questo è comprensibile, ma capisci che le polizie ti vengono a stanare e ti rinchiudono o ti piantano una pallottola. Quindi ti conviene piuttosto fare in modo che lo Stato dia a caccia ai sindacalisti e ai pezzenti comunisti, piuttosto che metterti contro l'autorità che dispone dell'egemonia militare sul territorio.

Permettimi di dubitare sul tuo assunto: perche' mai una polizia dovrebbe aggredire i suoi clienti ?

Accettare quanto affermi e' immorale e incorerente: come faccio a distinguere un mafioso dallo stato, se si comportano nello stesso modo ? e perche' dovrei combattere uno e allearmi con l'altro ?

[dDuck]

No. La mia e' solo una constatazione: le grandi nazioni democratiche (o ti devo ricordare ad esempio com'e' salito al potere hilter... o da chi e' stata sganciata la prima bomba atomica...) hanno fatto guerre incrediblmente distruttive.

se tu vuoi la tua pace senza stato c'è la nuova guinea, una società neolitica dove decine di tribu, ognuna con la propria lingua, si fanno guerra.
Nella foresta pluviale lo stato (della papua N.G.) è assente, e dormono sugli alberi a 30 m di altezza per prevenire attacchi di altre tribu, e quando uccidono un nemico se lo mangiano e lucidano il teschio e lo porgono sulla capanna.

E non ti nascondo che secondo me la scuola pubblica e' una delle peggiori armi di distruzione di massa, dato che solo un'indottrinamento accurato puo' infondere nelle teste dei sudditi minchiate tipo il dovere di servire la patria ... cioe' andare a crepare aggredendo degli sconosciuti ... o il dovere di pagare le tasse come fosse una cosa da farsi… incredibile ma vero… per il proprio bene.

la scuola pubblica è stata una conquista, come la sanità pubblica e per questo mi incavolo quando non funziona o quando i ragazzi sputano nel piatto dove mangiano e non studiuano nulla, perchè questa ricchezza è stata una conquista da lotte per generazioni.

E occhio, perche’ tutti gli stati, democratici o meno, si sono quasi sempre dichiarati al "servizio del cittadino", e mi stupisco come si possa ancora credere a queste buffonate.

si ma intendo "al servizio del cittadino" de facto, non tanto de jure
la germania socialdemocratica, i paesi scandinavi S.D., i paesi europei in generale erano al servizio del cittadino, anche gli USA prima di Reagan e compagnia, questo significa essere al S.del C..
Nei regimi (pseudo)liberisti, (che poi liberisti non sono perchè i potenti sono in regime di monopolio) la gente non è assistita, lavora anche 12 ore il giorno ed è pagata pochissimo.

[dDuck]

Si, come no...
Quà da noi siete riusciti a portare il debito pubblico oltre il 100% del PIL e con quali risultati?
Gli ospedali del sud?
Le emergenze rifiuti?
La social card?
Trenitalia?
Alitalia?
La Salerno Reggio Calabria?
I soldi a Gheddafi?

... ma dire che il governo X ha governato di merda è una cosa, dire che non serve lo stato e il relativo governo è un'altra.

Tu affermi che si puo rinunciare allo stato.

[Prinz Eugen]

Permettimi di dubitare sul tuo assunto: perche' mai una polizia dovrebbe aggredire i suoi clienti ?

Perché Pinochet non è Tito.

Accettare quanto affermi e' immorale e incorerente: come faccio a distinguere un mafioso dallo stato, se si comportano nello stesso modo ? e perche' dovrei combattere uno e allearmi con l'altro ?

Perché la realtà è fatta di poteri contro altri poteri. Poteri che ci sono favorevoli contro poteri che ci sono ostili.

[nafplio]

Alternative?

ce n'è fin che si vuole, c'è solo l'imbarazzo della scelta

[benjamin_linus]

ma tu il tuo anarcolibertarismo l'hai sviluppato da bambino quando piangevi perché non volevi andare a scuola?

No Feliks, io da bambino e anche dopo, quando non volevo andare a scuola non ci andavo e basta.
Poichè andavo bene i miei hanno sempre accettato questa cosa.
Penso di essere una delle persone che nella sua vita scolastica ha fatto meno fughini in assoluto...
Tu piuttosto... per aver sviluppato posizioni così lontane dalla libertà mi sa che devi avere avuto un'infanzia difficile...

[benjamin_linus]

... ma dire che il governo X ha governato di merda è una cosa, dire che non serve lo stato e il relativo governo è un'altra.

Tu affermi che si puo rinunciare allo stato.

Certo.
Anche perchè, se rimango al caso italiano, ti sfido a trovarmi un governo che non abbia praticato il ladrocinio come sua unica missione politica...

[Feliks]

No Feliks, io da bambino e anche dopo, quando non volevo andare a scuola non ci andavo e basta.
Poichè andavo bene i miei hanno sempre accettato questa cosa.
Penso di essere una delle persone che nella sua vita scolastica ha fatto meno fughini in assoluto...
Tu piuttosto... per aver sviluppato posizioni così lontane dalla libertà mi sa che devi avere avuto un'infanzia difficile...

al contrario, sono sempre stato liberissimo

parlate del sistema attuale come se foste in "1984", e la cosa sinceramente mi fa un pò ridere

[dDuck]

Certo.
Anche perchè, se rimango al caso italiano, ti sfido a trovarmi un governo che non abbia praticato il ladrocinio come sua unica missione politica...

vedi, il ladrocinio non è nel prelevare le tasse (che poi sono imposte, tasse è ad esempio il francobollo), ma nel spendere male i soldi prelevati.

vedi, io sono per rivedere i contratti, gli immobili pubblici affittati a privati consensienti a 4 spiccioli, o gli immobili privati inutilizzati affittati da enti pubblici, appalti strafavorevoli all'appaltatore, sub-appalti che fanno lievitare i costi e diluire le responsabilità ecc...

aggregare i comuni, eliminare le provincie, limitare i poteri di spesa delle regioni a statuto speciale, aggregare le due camere come meno parlamentari es 500 in totale e un enormità di cose.

con voi liberali-liberisti bisognerebbe fare queste battaglie per uno stato efficiente, non per il "non stato" che è una cosa diversa.

parlate del sistema attuale come se foste in "1984", e la cosa sinceramente mi fa un pò ridere

"1984", ahh quello con i Van Halen, .............. JUMP

ho fatto una battuta, ciao

[Feliks]

discone!