Cosa sono le tasse ?

[H.I.M.]

Cominciamo a dire che non costa 300 euro l'anno a meno che non sei classe 1 primmissima dopo 20 anni di nessun incidente e sei in una provincia dove non avengono incidenti e sai trattare con l'assicuratore, magari girandone 10 di compagnie, e poi in caso di incidente cominciano a smenarla con una serie infinita di clausole.

Io per un 2200 TD, in una provincia piuttosto "calda", pago 346 di RC auto compreso furto e incendio, e sono assicurato con le Generali, forse la compagnia meno a buon mercato di tutte. Ad ogni modo, lo stesso sistema delle classi di merito potrebbe essere usato per le polizze sulla sicurezza, e dal momento che la maggior parte delle persone non ruba e non uccide, anche se la polizza costasse 1000, sarebbe sempre più vantaggiosa della tassazione.
Sulle pensioni, invece, oggi è già possibile farsene una privata, e basterebbe fare anche un piccolo accantonamento per accorgersi che a fronte di quanto ricevuto, si pagano cifre irrisorie rispetto a quelle estorte dallo stato per una pensione che forse non vedremo mai.

Poi non costa 50 le autostrade svizzese, ma se ci passi 1 volta paghi 50 lo stesso, furbi gli svizzeri, poi la svizzera non fa testo perchè campa sul capitale straniero, non produce nulla, fa giochi sporchi di finanza.

Che c'entra cosa fa la Svizzera? Potrebbe produrre anche solo i buchi del formaggio, per quanto mi riguarda, quello che volevo dire è che la privatizzazione delle strade non è un'idea così assurda come volete far credere. E' fattibile. ed ha costi decisamente inferiori a quelli delle reti stradali a gestione pubblica.
Non solo, ma se è per questo anche il bollo auto lo paghi e poi se non usi la macchina t'attacchi (difatti se ne sono accorti i nostri politici, e da tassa sulla circolazione lo hanno fatto diventare tassa sulla proprietà, abolendo l'obbligo di esporlo).

[ciddo]

Quoto, vediamo....
Per andare a Firenze c'è una strada, del cazzo ma comunque a 4 corsie e gratuita perchè pubblica, arrivano 4 ditte e fanno 4 autostrade a 6 corsie per andare a firenze, passano per il chianti e lo radono al suolo (tanto hanno già comprato a buon prezzo i terreni dai privati).
Morale della favola, avremmo 4 autostrade che si fanno concorrenza per andare nello stesso posto e ci siamo giocati un buon bicchiere di gallo nero...

Non direi. Il mercato fornisce quello che la gente vuole... e nelle proporzioni in cui e' disponibile a pagare. Ergo, se per le persone il Chianti vale di piu' (e l'esproprio di stato non e' previsto)... l'autostrada passera' altrove.

Le cose che paventi accadono invece con lo stato, che affida queste decisioni ai politici, e finisce per fonire cattedrali nel deserto, o beni insufficienti, che pagano anche quelli che non usano.

[H.I.M.]

Ma cosa racconti?

Racconto questo:

Bce: in Italia ci sono troppe tasse

Fra imposte dirette ed indirette (bolli auto, canone tv etc.) lo stato canaglia si porta via 3/4 di quello che producete. Svegliatevi invece di mentire a voi stessi.

[ciddo]

Un pagamento di una cosa cui nessuno mi ha chiesto mai di sottoscrivere.
(è da quando sono maggiorenne che aspetto il messo statale con il benedetto "contratto sociale". Però non viene mai.. ncav

Potrei tollerarle se vivessi in un paese civile, dove a tassazione corrisponda un equo servizio.
Qui in italia sono semplicemente un estorsione odiosa quanto il pizzo.

Quanto affermi costituisce una delle piu' grandi illusioni che pervade la nostra societa'.
Di fatto non e' possibile che il servizio di stato sia equo, semplicemente perche' chi paga non puo' sottrarsi se non lo ritiene tale.
In una battura possiamo dire che lo stato e' iniquo perche' obbligatorio... ed e' obbligatorio perche' iniquo. E vale anche per gli altri paesi... Ciao.

[ciddo]

Le tasse sono un furto dello stato liberaldemocratico. E siccome non gli bastano, ci fa anche le multe.

In uno Stato con la S maiuscola, pagare le tasse è un dovere civico, perchè lo Stato si regge economicamente su di esse. E siccome lo Stato è necessario non si possono non far pagare le tasse alla plebe. Il resto sono utopiche fantasie libertarie.

Comunque, mi gira le palle che qualche stronzo non paghi le tasse a spese mie che le pago, quindi non giustifico l'evasione fiscale.

Hai detto tutto e il suo contrario.

Solo un commentino: la presunta neccessita' dello stato (con la S maiuscola), l'ha decisa lui ?

[Gian_Maria]

Le tasse sono la parte del valore estorto ai lavoratori (plusvalore) che invece di andare nelle tasche dei capitalisti va all'apparato coercitivo statale, il quale è indispensabile per il sistema capitalista.

[eq...]

Questa diatriba dura da troppo tempo, bisogna finirla.

Dividiamo il paese in tre zone:

- in una resta tutto come ora con Berlusconi duce;
- in un altra si fa come dice Gian Maria;
- in un altra ancora si fa come dicono Hoppe, Rothbard, Rockwell, Paul, Mises, Piombini etc.

Ognuno a seconda dei gusti si trasferisce nella zona preferita.

Siamo anche disponibili a prenderci il sud per darvi un po' di vantaggio.

Ci state?

[ciddo]

Questa diatriba dura da troppo tempo, bisogna finirla.

Dividiamo il paese in tre zone:

- in una resta tutto come ora con Berlusconi duce;
- in un altra si fa come dice Gian Maria;
- in un altra ancora si fa come dicono Hoppe, Rothbard, Rockwell, Paul, Mises, Piombini etc.

Ognuno a seconda dei gusti si trasferisce nella zona preferita.

Siamo anche disponibili a prenderci il sud per darvi un po' di vantaggio.

Ci state?

Ci starei.

Ma quello che c'e' di bello della teoria politica libertaria, e che per organiizarsi come dici, non e' affatto necessario fare le valige.

[teo]

IL discorso che faccio è per assurdo

Non è 'per assurdo' ma è assurdo e basta, in quanto inizia e finisce con l'ipotesi delle quattro autostrade. Manca il ragionamento che collega l'ipotesi di libera concorrenza alla tesi delle autostrade in eccesso.

Tutta questa storia non smuove di un millimetro il fatto che le tasse siano una violenza. Nessuno ci ha mai chiesto se, quante e per cosa vogliamo pagarle. Le persone accettano questo per istruzione (pubblica) e per abitudine, giustificandolo con il mito dei politici che agiscono (tassano e spendono) per il bene comune. Mentre anche un cieco vede quanto navighino nell'oro come e più dei manager d'impresa.

[eq...]

Ci starei.

Ma quello che c'e' di bello della teoria politica libertaria, e che per organiizarsi come dici, non e' affatto necessario fare le valige.

Certamente, ma purtroppo nelle altre due zone non vige l'associazione volontaria e la secessione individuale, o almeno credo tocca chiede a Gian Maria come si organizza su questo punto.

:giagia: