Risultati da 1 a 9 di 9
  1. #1
    SENATORE di POL
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    Predefinito Il "NIET" che salvò il mondo

    da www.corriere.it

    " L’omaggio degli uomini di Kennedy: un eroe su un sottomarino impedì la guerra nucleare


    Cuba 1962: il «no» di un ufficiale russo salvò il mondo


    WASHINGTON - Il 27 ottobre 1962, all'apice della crisi missilistica di Cuba, il «no» di un ufficiale sovietico evitò la Terza guerra mondiale. Quel giorno un sommergibile dell’Urss intercettato dagli americani era già stato autorizzato a lanciare un missile nucleare contro gli Usa, purché ci fosse il consenso di tre ufficiali: due erano d’accordo, il terzo si rifiutò. Per gli uomini che appartenevano all’amministrazione Kennedy quel militare «è un eroe». L’episodio è stato svelato da un ex marinaio del sommergibile durante un convegno organizzato da Castro e da un istituto di ricerche americano.

    Caretto
    "


    Cordiali saluti

  2. #2
    Forumista esperto
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    Predefinito

    Forse è stata l'ultima occasione per creare un mondo migliore...


    Strangelove: I would not rule out the chance to preserve a nucleus of human specimens. It would be quite easy...heh, heh...(He rolls his wheelchair forward into the light.) at the bottom of ah...some of our deeper mineshafts. Radioactivity would never penetrate a mine some thousands of feet deep, and in a matter of weeks, sufficient improvements in drilling space could easily be provided.
    President: How long would you have to stay down there?
    Strangelove: ...I would think that uh, possibly uh...one hundred years...It would not be difficult Mein Fuehrer! Nuclear reactors could, heh...I'm sorry, Mr. President. Nuclear reactors could provide power almost indefinitely. Greenhouses could maintain plant life. Animals could be bred and slaughtered. A quick survey would have to be made of all the available mine sites in the country, but I would guess that dwelling space for several hundred thousands of our people could easily be provided.
    President: Well, I, I would hate to have to decide...who stays up and...who goes down.
    Strangelove: Well, that would not be necessary, Mr. President. It could easily be accomplished with a computer. And a computer could be set and programmed to accept factors from youth, health, sexual fertility, intelligence, and a cross-section of necessary skills. Of course, it would be absolutely vital that our top government and military men be included to foster and impart the required principles of leadership and tradition.

  3. #3
    memoria storica di PoL
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    Predefinito lucciole per lanterne...

    Al solito il nostro emerito ragionier PierFrancesco, troppo occupato nel duplice ruolo di 'forumista' e di 'moderatore', rivela la sua mediocrità in entrambe queste funzioni. E' evidente per chiunque dotato di buone senso che la 'serietà' da lui tanto sbandierata quando si tratta di dare al altrui del 'ridicolo' imporrebbe di controllare se non altro quello che si scrive prima di postare.

    Nella fattispecie si legge su quanto da lui inviato che: '... il 27 ottobre 1962, all'apice della crisi missilistica di Cuba, il 'no' di un ufficiale sovietico evitò la terza guerra mondiale. Quel giorno un sommergibile dell’Urss intercettato dagli americani era già stato autorizzato a lanciare un missile nucleare contro gli Usa, purché ci fosse il consenso di tre ufficiali ...'

    Fortunatamente le cose si svolsero in altro modo come apparirà chiaro leggendo per intero l'articolo del Corriere della Sera qui sotto riportato. L'episodio in questione si verificò nel mar dei Caraibi al tempo della 'crisi dei missili a Cuba' [giusto quarant'anni fa... ] e riguardo il 'combattimento' sostenuto da una unità di superficie americana e un sottomarino sovietico che cercava di violare l'embargo decretato contro Cuba dal Presidente Kennedy.
    Sottoposto al bombardamento con cariche di profondità il comandante sovietico evidentemente pensò bene che sarebbe stata buona cosa rispondere all'aggressore spedendogli contro un siluro dotato di carica nucleare [un'arma di impiego esclusivamente navale che non poteva rappresentare alcuna minaccia per il territorio degli stati Uniti...]. Da questo suo proposito dovette però desistere quando il terzo ufficiale di quel sottomarino gli obiettò che sarebbe potuta essere una azione un poco, diciamo così, 'avventata'.

    cordiali saluti!...


    L’ufficiale russo che salvò il mondo

    Cuba 1962, su un sottomarino bastava il sì di un tenente per l’attacco atomico: disse no


    WASHINGTON - A una sillaba dall'olocausto nucleare: così il mondo si trovò il 27 ottobre del '62, all'apice della crisi missilistica di Cuba. Se, come i suoi due superiori, il terzo ufficiale di un sommergibile sovietico avesse detto ‘sì’ al lancio di un siluro atomico contro una nave americana, sarebbe esplosa la terza guerra mondiale. Il suo ‘no’ salvò l'umanità. Lo ha svelato alla delegazione Usa, guidata dall'ex ministro della difesa del presidente Kennedy, Robert McNamara, un ex marinaio del sommergibile, Vadim Orlov, a un simposio organizzato a Cuba dal governo di Castro e da ‘Archivi della sicurezza nazionale’, un istituto di ricerche di Washington.
    La rivelazione ha scosso l’America, che vede profilarsi una guerra preventiva contro l'Iraq, e che sente il presidente Bush addurre le stesse ragioni di Kennedy per una guerra preventiva contro Cuba, con le stesse parole, ’la difesa della libertà e della Patria’.
    Quel 27 ottobre del '62, ha ricordato McNamara, la crisi causata dall'installazione segreta dei missili sovietici a Cuba, a soli 150 km dagli Stati uniti, divenne gravissima. Kennedy esaminò delle foto che mostravano accanto a essi dei camion con le ogive nucleari [la Cia l'aveva avvertito che potevano essere lanciati su Washington in 6-8 ore]. Un aereo spia americano venne abbattuto nei cieli dell'Avana e un altro sfuggì a malapena agli inseguitori nei cieli russi.
    Una nave Usa sganciò bombe di profondità su un sommergibile sovietico nei Caraibi che tentava di violare il blocco dell'isola. Per di più, il leader del Cremlino Nikita Krusciov taceva da tre giorni, e la Casa Bianca temeva un golpe dei falchi. Kennedy pensava di attaccare Cuba, ha concluso McNamara, a meno che l'Urss non smantellasse immediatamente i missili.
    All'insaputa di Kennedy e di Krusciov, in quei minuti il mondo fu sull'orlo della catastrofe, la guerra nucleare. L'equipaggio del sottomarino sovietico nei Caraibi veniva sballottato dalle esplosioni delle bombe di profondità della nave americana e mancava d'aria. Secondo Orlov, il suo comandante ordinò di preparare il lancio del siluro atomico: ‘Forse la guerra è già cominciata mentre qui noi facciamo le capriole - gridò - Li distruggeremo! Moriremo, ma li coleremo a picco!’. In base ai regolamenti, per il lancio occorreva il ‘sì’ dei primi tre ufficiali di bordo. Il secondo spalleggiò il comandante, ma il terzo, di cui s'ignora la fine e si sa solo il nome, il tenente Arkhipov, disse di no. Ha commentato Thomas Blanton, il direttore degli Archivi della sicurezza nazionale. ‘Fu un eroe. L'umanità ha un enorme debito nei suoi confronti’.
    La crisi cubana, durata 13 giorni, e rievocata in un recente film con Kevin Costner, si risolse il 28 ottobre con il ritiro dei missili sovietici da Cuba. Nel quarantenario, McNamara, il ministro della guerra del Vietnam, ha auspicato che serva da lezione a Bush nel braccio di ferro con l'Iraq, le cui armi, ha rilevato, rappresentano una minaccia molto inferiore per gli Stati Uniti di quella dei missili sovietici nel '62.
    Un altro membro della delegazione americana, l'ex consigliere di Kennedy Ted Sorensen, ha detto di rendersi conto appena oggi che Castro volle i missili sovietici per paura di un'invasione Usa, non per provocare la Superpotenza, ma ha sostenuto che, dopo il fiasco dello sbarco alla Baia dei porci l'anno prima, Kennedy voleva solo isolare Cuba. Ha tuttavia chiesto scusa al leader cubano ‘a titolo personale’ per i complotti della Cia e del Pentagono a suo danno.
    Castro sembra avere partecipato ai lavori del convegno per curiosità storica. Si è scoperto che non seppe mai quante ogive nucleari l'Urss portò nell'isola, e che credette che l'alleato avesse già raggiunto la parità nucleare con la Superpotenza. Il lider màximo ha discusso soprattutto coi kennediani, dalla cognata del presidente, Ethel, la moglie di Bob Kennedy, allo storico Arthur Schlesinger.
    ’Il ritiro dei missili ci demoralizzò - ha ammesso Castro - e protestai con i russi’. Il 16 novembre del '62 Kruscev gli rispose malamente: ‘Ci volete mettere il guinzaglio e trascinarci in guerra. Non lo accetteremo’.

    Ennio Caretto


    --------------

    Nobis ardua

    Comandante CC Carlo Fecia di Cossato

  4. #4
    SENATORE di POL
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    Predefinito

    Sempre più ridicolo il signor Fecia. Io non ho fatto che riportare un breve testo del sito del corriere firmato Caretto, al quale il signor Fecia contrappone un testo più lungo e dettagliato...firmato Caretto. Giudicate voi.

    Shalom!

  5. #5
    memoria storica di PoL
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    Predefinito

    Che l'autore dell'articolo segnalato [Ennio Caretto] sia incopetente di questioni prettamente militari è evidente se non altro da queste due considerazioni:

    a) mentre nel 'testo breve' parla di un missile nucleare che doveva essere lanciato contro gli Usa nel 'testo lungo' parla invece di un siluro a testata nucleare che doveva essere lanciato contro l'unità americana che in quel momento stava dando al caccia al sottomarino sovietico. La differenza tra i due tipi di arma, il primo del tipo a traittoria balistica destinato alla distruzione di obiettivi strategici situati in teritorio nemico, il secondo di tipo subacqueo destinato esclusivamente ad obiettivi navali, è evidente per la verità anche alla maggior parte dei non esperti.

    b) all'epoca i sottomarini sovietici dotati di armamento missilistico strategico [classi Golf e Whiskey a propulsione 'diesel', classe Hotel a propulsione nucleare] erano in grado di lanciare i loro missili esclusivamente stando in superficie. In altre parole per il lancio il battello doveva emergere e rimanere in superficie per tutto il tempo necessario, non meno di 10 minuti, durante il quele sarebbe stato un bersaglio vulnerabilissimo per unità superficie e ovviamante per gli aerei. E' ovvio che nello scenario descritto da Orlov, nel quale il battello sovietico era 'tallonato' da presso da una unità di superficie americana ed era costretto a rimanere in immersione, la possibilità da parte del sottomarino di far uso dell'armamento missilistico strategico, quand'anche ne fosse stato dotato, erano semplicemente inesistenti.

    E' chiaro che le due semplici considerazioni ora esposte, se da un lato mostrano la scarsa competenza dell'editorialista del Corriere della Sera, dall'altro mettono seriamente in dubbio la veridicità delle affermazioni di Orlov, il quale probabilmente avrà voluto sparare una 'bufala' a beneficio delle varie associazioni 'pacifiste' che contrastano la politica di Busch nei confronti dell'Iraq.

    Fin qui per quanto riguarda l'aspetto 'giornalistico'. Se poi dobbiamo considerare l'iniziartiva del nostro emerito ragionier moderatore, è difficile non concludere che un minimo di tanta vantata accortezza per 'non rendersi ridicolo' avrebbe dovuto suggerirgli se non altro di approfondire un poco la 'consistenza' ed affidabilità della notizia prima di sbandierarla, cosa possibile in questo caso, come ribadito dalla nota a), anche agli individui totalemente sprovvisti di conoscenze specifiche nella materia.

    cordiali saluti!...

    --------------

    Nobis ardua

    Comandante CC Carlo Fecia di Cossato

  6. #6
    Alessandra
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    Quando la finiremo di leggere questa storia del ragioniere mediocre incompetente moderatore ridicolo e bla bla bla? Non vi siete stufati di giocare al cane e al gatto? Almeno che si cambi litania che sempre la stessa l'abbiamo tutti imparata a memoria! Che ne so, un bel vaffanculo secco ogni tanto ci starebbe una meraviglia, ma sempre le solite cose.....non me ne vogliate, le dico come le penso.

  7. #7
    SENATORE di POL
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    Predefinito

    Mah.....il disco di Fecia si è rotto da tempo, pur di contraddirmi contraddice persino se stesso. Cita un autore per confutare un altro testo del medesimo autore (mica è la prima volta). Poi se la prende con me. Come da copione. Se io iniziassi a lodare Mussolini, Pinochet e gli altri tirannelli che adora...probabilmente riuscirebbe a dire delle cose antifasciste, o mi accuserebbe di non lodare a sufficienza gli avatara suddetti. In effetti lui, in tutti gli argomenti di discussione a carattere storico, storico-politico e affini.... non è propriamente mediocre, è semplicemente scarso con una vocazione staraciana al ridicolo che è quasi encomiabile per la sua....costanza.

    Shalom!

  8. #8
    memoria storica di PoL
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    Predefinito a domanda si deve sempre conveniente risposta...

    originally posted by Alessandra:

    ... quando la finiremo di leggere questa storia del ragioniere mediocre incompetente moderatore ridicolo e bla bla bla?... che so, un bel vaffanculo secco ogni tanto ci starebbe una meraviglia...

    cara Alessandra
    ho atteso volutamente che fosse il sunnominato ragioniere a rispondere per primo alla tua domanda per un semplicissimo motivo... è cioè che quanto egli stesso avrebbe scritto mi avrebbe sollevato dal fastidio di dover chiarire a te e altri la sua totale mediocrità nonchè inadeguatezza al ruolo da lui ricoperto.

    Satabilito questo non ho alcun problema d'ora in poi ad evitare espressioni come quelle da te citate [come pure altre del genere di quella da te suggerita], indipendentemente o meno dal fatto che il suddetto personaggio voglia fare lo stesso, e questo per un altro semplice motivo... e cioè che la migliore politica da usare nei confronti degli imbecilli consiste nell'evitare accuratamente di qualificarli come tali.

    cordialissimi saluti!...

    --------------

    Nobis ardua

    Comandante CC Carlo Fecia di Cossato

  9. #9
    SENATORE di POL
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    Predefinito

    Io infatti ho sempre evitato di farlo, anche se, come dovresti sapere, il titolo sarebbe perfettamente adeguato alla tua persona, come a pochissimi altri che frequantano o hanno frequentato i fora di pol, nuova o vecchia edizione.

    Anche questa volta non hai perso l'occasione per cadere nel ridicolo. Ed è l'unica cosa che sei riuscito a chiarire a tutti [anche se dubito che ce ne fosse ancora bisogno].

    Shalom bello!

 

 

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