Udc

[umberto (POL)]

Idiota sei tu che non tieni conto che cmq la somma dei proporzionali è sempre determinante per lo stesso maggioritario. Con la prossima riforma elettorale poi il problema non esisterà più, quindi è giusto che venga fatta lo stesso perché il peso REALE di una coalizione è quello che risulta dal proporzionale e dall'unione dei partiti che la compongono, così come accade in tutti i paesi europei.
L'Ulivo ha preso il 43% perché si sono aggiunti i voti di Rifondazione e Di Pietro.


Non è vero alla camera l'ulivo prese il 43% La cdl il 45% e di pietro il 3,9%. Desistenza di rifondazione.

I voti di di pietro non erano nel 43% di DI Pietro!
Vai pure a controllare!

Il nuovo psi al nord ovest manco esiste! La media nazionale falla mettendo per quasi tutto il nord ovest 0%!

[umberto (POL)]

Certo che conta il proporzionale ma se nel maggioritario (quello che poi determina va vittorio di uno dei poli) i dati variano del 4% e passa rispetto la proporzionale questi dati sono falsati e inutili perchè se le elezioni si vincono con il 2% (non il 10) il 4% è un'enormità!

[umberto (POL)]

Sei un esempio di faziosità e disinformaziona senza limiti: Di pietro si è presentato al maggioritario camera ed ha preso il 3,9% l'Ulivo il 43% e la Cdl il 45%.
Adesso vai a controllare se non ci credi e vedrai!

Secondo datramedia la cdl è al 51%! Nessun altro sondaggio da la cdl così in alto! (che è comunque poco: di solito datamedia da la cdl al 57%) Ed è comunqe un valore falsato perchè è somma di proporzionali e che a te piaccia a no in Italia è il maggioritario che fa vincere le elezioni e tra maggioritario e proprozionale ci sono molte differenze...


Infatti e l'ulivo che ci guadagna nel maggioritario perchè se la somma dei proporzionali è il 34% e alla camera maggioritario rifondaziona non è è presentata si presuppone che l' 80% dei comunisti abbia votato ulivo: arriviamo al 39%.

e quindi 43,5 - 39= 4,5 il valore aggiunto dell'ulivo, cioè di chi non vota per un partito dell'ulivo o rifondazione ma per la coalizione. e ha votato al prporzionale cdl o altri

Di Pietro con il suo 3,9% è fuori da conto perchè si è presentato anche al maggioritario ed ha preso gli stessi identici voti al ptoptozionale come al maggioritario, quindi pochissimi di quelli che hanno votato Di pietro al proporzionale hanno votato l'ulivo al maggiortiario: hanno tutti rivotato Itv!


Per quanto rigurada la riforma proporzionale:
- Se è per questo è già stato annunciato di tutto.... degli annunci ce ne facciamo poco!
- Se ci sarà mai lo sbarramento sarà alto (4-5%) e con un partito come FI alleato è difficile che alle politiche l'udc lo superi, comunque questo è tutto da vedersi... non ne sappiamo nulla ora!

[Manfr]

Originally posted by AngelodiCentro


il 3,9% di Di Pietro riguarda il proporzionale e NON il maggioritario! Questo non toglierebbe cmq che l'Ulivo ha ottenuto voti di molti elettori che hanno votato al proporzionale per Rifondazione e Di Pietro.
Inoltre continui a sparare fesserie sul Nuovo Psi senza esserne nemmeno informato: nelle regioni del nord ha un'oscillazione poco al di sotto dell'1%(a venezia raggiunse anche il 2% alle comunali)

Mi dispiace Angelo, ma il NPSI al nord, escludendo Cuneo, è un nulla completo ( in buona parte dei comuni non si è neanche presentato): nella stessa Venezia il vecchio partito di De Michelis ha ottenuto un misero 1,4. Lo SDI invece è molto radicato nel territorio veneziano, e ha ottenuto ben il 5,2% alle ultime elezioni.

[umberto (POL)]

Ad essere precisi ai decimi: Maggioritario camera 2001 (è il dato più rappresentativo

CDL 45,4

ULIVO 43,7

Di Pietro 4,1



Questi sono numeri reali.


Per il resto fai confusione: il valore aggiunti di cui parlavo è del 2001. Allora il valore aggiunto fu il 4,3% circa (decimo più decimo meno) il tuo 3,5 non capisco da dove venga???
Come si fa a calcolarlo oggi, ci vorrebbe un sondaggio sul proporzionale e un'altro distinto sul maggioritatro!
cosa non fatta da tutti voi che continuate a sommare i proprozionali...

Dicendo 35 + 5 dimostri di non voler capire che al maggioritario le cose sono diverse.

Per quento riguarda le perdite di consensi di pietro in caso di alleanza con l'ulivo, l'esempio della lega insegna: sono infinitamente di più i vantaggi che gli svantaggi per la coalizione... sopprattutto poi con di pietro che programmaticamente non ha differenze sostanziali dall'ulivo.... (Di Pietro tra parentesi stra prendendo anche una via piuttosto marcata sulla giustizia sociale)


Comunque i sondaggi valgono quello che valgono..... non mi pare utile perderci tempo, discutiamo semmai sui numeri reali!

[umberto (POL)]

Se permetti Di Pietro vale un pò più dell' 0,3%!!!


In primavera che succede ci sono le amministrative....

guarda che nessuno qui non sa che in sicilia l'udc arrivava al 15% fino ad un anno fa.

SAppiamo benissimo chje sono elezioni difficili. Si rinnovano tutte le provincie sicule, ed in sicilia l'ulivo ha perso al maggioritario 51 -0 !!!!

Conterà piuttosto di quanto vincerà la cdl.... in queste città provincie la maggioranza dei sindaci o presidenti è già cdl e queste sono le prime elezioni amministrative le cui precedenti nel 1999 sono già state vinte di molto del centrodestra...

[DrugoLebowsky]

http://www.politicaonline.net/forum/...threadid=34936

[Manfr]

Originally posted by AngelodiCentro


Sei proprio sicuro che solo a Cuneo ha ottenuto quel risultato e che magari non ci sono risultati simili in diversi comuni, anche piccoli, del nord? 1,4% non è tanto misero dai... Cmq nel complesso è vero che nel nord il NPSI va poco al di sotto del 1%.

Sono sicuro, ho conteggiato voto per voto: al Sud invece è un'altra storia (ma almeno abbiamo le nostre roccaforti in Basilicata e a Cosenza, per non parlare dell'Umbria e del 26% di Todi...)

[umberto (POL)]

Mah, umiliato... mi sentirei io più umiliato mentre guardo di Pietro che non può che ricordarvi uno scandalo terribile quale fu tangentopoli e che aiutò la fine della prima repubblica (che pure aveva avuto i suoi gandissimni meriti) passando dal 35% al 15% (somma PPI CCD '94...)


Ma "i vertici della Dc non li convocavano i Pm tempo fa..." Di chi è questa frase sulla "palude centrista statalista che affondò l'italia"

E' vero l'udc in sicilia è molto forte, basti pensare a Cuffaro che è dell'Udc...

Sarà pertanto un test di fondamentale importanza per vedere quale sia l'umore nella riserva di voti della maggioranza;

La sicilia è ormai governata da molti anni (3 più o meno) a tutti i livelli (comuni-provincie-regione-governo nazionale) dalla cdl, e sarà significativo il risultato delle provinciali, basterà perdere o gudagnare il 5% per vedere se ci sia o meno un inversione di rotta nel paese...(sempre considerando la la sicilia non è tutta l'italia)


Del resto l'ulivo cominciò a perdere da Bologna con Guazzaloca!
(Le ultime amministrative sebbene vinte dal centrosinistra non sono certo ancora un cambiamento di rotta.... è decisamente prematuro per quanto incoraggainte)

[umberto (POL)]

Originally posted by AngelodiCentro
Veramente hai fatto i conti malissimo. IL PPE nel 92 aveva il 30%, oggi il PPE(Forza Italia e UDC) ha il 35%, quindi Di Pietro, pur avendo fatto tantissimi danni per mettersi in mostra ed ottenere una poltrona al Senato(poi persa lo scorso anno), ci ha ricambiato con un grosso favore.
Nessuno vuole dimenticare tangentopoli, ma un conto è la lotta contro la corruzione e un'altro discorso è l'arrivismo e l'opportunismo di un cafone ignorante che si permette di fare il giustizialista e il forcaiolo quando il primo a fare i propri porci comodi, esaltandosi come se fosse un eroe della patria, è stato lui. Quanto alle frasi cafone di Bossi e company idem, non facciano gli sbruffoni. Buttiglione glielo ha detto chiaro e tondo, poi se continuano a fare gli ingenui sono affari loro(aspettando la Primavera... ).
In Sicilia anche prima della CdL c'erano state giunte centriste o guidate dalle forze di centro. I paragoni con Guazzaloca sono assurdi: lì si trattò di un vero e proprio crollo, in Sicilia ci possono anche essere flessioni ma nella sostanza la CdL reggerebbe lo stesso.

non ti ha mai sfiorato l'idea che di affossare il PPE in italia a Di Pietro non gliene fregava nulla, a lui interessava affondare i corrotti e ripulire la politica, niente di più e niente di meno.
"Cafone ignorante" potevi evitarlo, è violenza verbale ingiustificata.

Anche pochi giorni prima che venise leltto guazzaloca tutti erano sicuri che la sinistra avrebbe vinto..... non è stato così ma è stato un segno di cedimento non solo per bologna dove comunque l'ulivo vince ancora abondantemente e ha quindi retto ma un segni di stanchezza ditutto il paese.
Quando si incomincia a perdere i sindaci nelle roccaforti e un pessimo segno.