Risultati da 1 a 9 di 9
  1. #1
    Forumista assiduo
    Data Registrazione
    07 Apr 2009
    Messaggi
    9,779
     Likes dati
    1
     Like avuti
    0
    Mentioned
    7 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Predefinito S&P: Deficit reale al 3% come avevo detto io mesi fa'

    Ago dixit che il deficit di quest'anno sarebbe stato del 3%. Il mago ha provato a camuffare le cifre con barbatrucchi vari da tributarista di provincia (sopratutto cartolarizzazioni), ma ecco che appena qualcuno si mette a fare i conti per bene i nodi vengono al pettine.

    E' stata S&P, non un piuschello qualsiasi, ma la piu' rispettata rating agency al mondo, a rifare i calcoli senza farsi abbagliare dai giochetti del mago e udite, udite, secondo i loro calcoli il deficit e' al 3,1%. Ed infatti hanno gia' rivisto l'outlook dell'Italia da stabile a negativo (ovvero se le cose vanno come stanno andando con il berlusco, in futuro ridurranno il rating), dopo che il rating era stato aumentato grazie alle riforme dell'Ulivo che avevano portato maggiore stabilita' finanziaria.


    S&P: conferma rating Italia AA, outlook negativo
    15/1/2003 199

    Roma, 15 gen - L'agenzia di rating Standard & Poor's ha confermato il rating sovrano dell'Italia 'AA'. Contestualmente l'agenzia ha rivisto l'outlook da stabile a negativo.
    La decisione dell'agenzia, che ha anche confermato il rating 'A-1+' sul breve termine, viene motivata sulla base delle "persistenza di un ampio deficit strutturale" e delle "mancanza di una strategia fiscale di medio termine ben definita". Questi due fattori, continua l'analista l'agenzia Moritz Kraemer, "porteranno ad una sensibile decelerazione nella discesa del debito pubblico. L'outlook negativo - continua S&P - riflette i dominanti rischi ribassisti per le dinamiche di debito dell'Italia". In piu' "l'insuccesso nell'affrontare gli squilibri di budget con misure strutturali durature potrebbero condurre a un abbassamento dei rating entro uno o due anni". Allo steso modo, l'outlook potra' essere nuovamente portato a 'stabile' se si raggiungeranno miglioramenti di budget sostenibili e capaci di determinare un ritorno del surplus primario strutturale verso i livelli raggiunti alle fine degli anni '90".
    Serve deciso cambio di policy o sfumera' target debito/Pil
    La strategia di bilancio di medio termine, continua S&P, poggia su una stima di crescita ottimistica del 3% all'anno e su aggiustamenti della spesa corrente "molto consistenti ma non altrettanto definiti". Il bilancio 2004, afferma Kraemer, sara' un punto di svolta decisivo se si tiene conto del fatto che "il Governo si e' impegnato ad effettuare un aggiustamento di bilancio pari al 2% del Pil". Un azione di questo tipo e' necessaria per rimpiazzare le entrate una tantum, che toccheranno l'1% circa del Pil nel 2003, in un momento in cui si punta a spingere il deficit al di sotto della soglia dell'1% del Pil. Al momento, pero', "non sono state rese note le strategie del governo per raggiungere questi obiettivi nel 2004 e oltre". In piu' l'agenzia fa notare che l'obiettivo di raggiungere il pareggio di bilancio nel 2006 e' difficilmente raggiungibile senza un deciso cambio di policy. "Il deficit 2002 - si fa notare - e' andato oltre il target originale dello 0,5% arrivando al 2,3% del Pil o al 3,1% secondo i calcoli di Standard & Poor's che non tengono conto delle entrate una tantum". Inoltre, nota S&P, negli ultimi anni e' aumentata la dipendenza dai provvedimenti una tantum. In questo contesto "il rapporto debito/pil potrebbe diminuire meno velocemente di quanto stimato precedentemente". In pu' senza lo swap di fine anno con Bankitalia il rapporto debito/Pil sarebbe tornato a salire per la prima volta in quasi dieci anni. Infine, conclude S&P, benche' il Governo "prevede una discesa del debito delle amministrazioni pubbliche al 96% del Pil nel 2006, S&P ritiene che questo rapporto non scendera' sotto il 103%". Sulla decisione comunicata oggi e sulle prospettive del rating sovrano dell'Italia l'agenzia terra una conference call il prossimo 17 gennaio.
    L'analista a Radiocor: piu' consolidamento, tagli alla spesa
    "Noi guardiamo alla traiettoria del debito e il vostro debito e' molto elevato, ma le nostre precedenti aspettative erano che scendesse molto velocemente. Ora non e' cosi'", ha spiegato Kraemer in un colloquio telefonico con Il Sole 24 Ore Radiocor, aggiungendo che fino al 2006 non e' atteso un surplus primario del 5% che si e' avuto in passato, necessario per accelerare la riduzione del debito. Nel medio termine - ha poi spiegato l'analista - i piani fiscali "non sono ben definiti. E' difficile vedere come saranno raggiunti i target fiscali del governo". Standard and Poor's, in conclusione, ritiene "che sia necessario un maggior consolidamento di bilancio, soprattutto sul lato della spesa, ricorrendo a tagli".

  2. #2
    Forumista esperto
    Data Registrazione
    30 Mar 2009
    Messaggi
    26,592
     Likes dati
    13
     Like avuti
    68
    Mentioned
    2 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Predefinito



    Forse stai parlando del tuo amico Schroder?
    Se fossi intelligente capirei che i comunisti sono brave persone... Per fortuna sono una testa di cazzo e me ne vanto!

  3. #3
    Forumista assiduo
    Data Registrazione
    07 Apr 2009
    Messaggi
    9,779
     Likes dati
    1
     Like avuti
    0
    Mentioned
    7 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Predefinito

    Originally posted by Malik


    Forse stai parlando del tuo amico Schroder?
    No, hai capito benissimo, sto parlando del tuo amico berlusco, quello che nel 2002 ha fatto un buco di 12 miliardi di euro IN PIU' rispetto al famoso anno del buco. Quello che e' riuscito a far aumentare il debito per la prima volta in 10 anni. Quello che ci ha regalato il tasso di crescita piu' basso degli ultimi 10 anni.

    Shroeder, per quanto anche lui abbastanza incapace, ha un debito di quasi il 50% rispetto a quello dell'Italia ed infatti il rating della germania e' AAA ...

  4. #4
    colleziono trofei
    Data Registrazione
    05 Mar 2002
    Località
    Bergamo, Italy
    Messaggi
    144,993
     Likes dati
    3,850
     Like avuti
    14,805
    Mentioned
    3951 Post(s)
    Tagged
    7 Thread(s)

    Predefinito

    Originally posted by Malik


    Forse stai parlando del tuo amico Schroder?
    Malik, sveglia. La notizia è seria.

    Quando hanno promosso l'Italia grazie alla riduzione del deficit operata dall'Ulivo Berlusconi si è preso i meriti lui.

    Ora se ci retrocedono di nuovo spero abbia la compiacenza di dire in pubblico: scusate, sono un pirla.

  5. #5
    Forumista assiduo
    Data Registrazione
    07 Apr 2009
    Messaggi
    9,779
     Likes dati
    1
     Like avuti
    0
    Mentioned
    7 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Predefinito

    Per gli smemorati ecco come le rating agencies avevano premiato il governo dell'ULIVO. Bei tempi...

    15-05-2002
    MOODY'S PROMUOVE L'ITALIA - A corroborare, per così dire, la fiducia del presidente del Consiglio arriva la promozione del grado di affidabilità finanziaria dell'Italia certificata da Moody's. A onor del vero occorre precisare che l'agenzia internazionale di rating ha spiegato che alla base della decisione c'è il progressivo miglioramento del rapporto deficit/prodotto interno lordo che lo scorso anno è sceso al 107,5% contro il 123,2% del '95. Un progresso avvenuto in un periodo in cui è stato al governo a lungo il centrosinistra (dal 1995 a maggio 2001).

    DAVID LEVI (manging director di Moody's):
    "No, noi non abbiamo promosso Berlusconi Moody’s non approva i governi in carica, si occupa solo di analisi economiche. Le valutazioni di Moody’s riguardano il medio periodo, un arco di tempo compreso fra i cinque e i dieci anni. Il rating dell’Italia è stato migliorato in considerazione del rapporto fra Prodotto interno lordo e debito, sceso dal 123.2% del 1995 al 107.5% del 2001. Se dovessimo fotografare la situazione attuale delle finanze italiane, non è possibile negare che vi siano segnali di deterioramento, ma il nostro compito è quello di individuare una tendenza senza lasciarci condizionare da quelli che potrebbero essere semplicemente incidenti di percorso”.




    Purtroppo non si trattava di incidenti di percorso ma di problemi seri, problemi con nome e cognome: Berlusconi e Tremonti. Ed ecco che oggi le stesse agenzie rivedono l'outlook...

  6. #6
    Forumista assiduo
    Data Registrazione
    07 Apr 2009
    Messaggi
    9,779
     Likes dati
    1
     Like avuti
    0
    Mentioned
    7 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Predefinito

    C'e' una chicca del rapporto S&P omessa nella traduzione: si prevede un deficit del 3% da qui al 2006! Poi torna l'Ulivo e rimette i conti a posto.

    Dicono che ridurranno il rating se berlusconi non torna a far quadrare i conti come avveniva sotto il governo dell'Ulivo.

    Ecco il testo originale:

    Italy Outlook Revised to Negative Due to Weak Fiscal Accounts; Teleconf. Jan. 17 at 2 pm GMT

    Analyst:
    Moritz Kraemer, London (44) 20-7847-7114; Luc Marchand, London (44) 20-7847-7111

    Publication date: 15-Jan-03, 136:48 EST
    Reprinted from RatingsDirect

    LONDON (Standard & Poor's) Jan. 15, 2003--Standard & Poor's Ratings
    Services said today it revised its outlook on the Republic of Italy to negative from stable, reflecting the persistence of large structural fiscal deficits and the lack of a well-defined medium-term fiscal strategy, which will lead to a notable deceleration in the decrease of the government's debt ratio. At the same time, Standard & Poor's affirmed its 'AA' long-term and 'A-1+' short-term credit ratings on the Republic.
    "The negative outlook reflects the dominance of downside risks to Italy's debt dynamics," said Standard & Poor's credit analyst Moritz Kraemer. "Complacency about fiscal developments and failure to address budgetary imbalances with lasting structural measures could lead to a lowering of the ratings within one to two years. Conversely, the outlook would be revised to stable if sustainable budgetary improvements were achieved, leading to a return of the structural primary surplus toward the levels of the late 1990s."
    The government's medium-term fiscal strategy relies on optimistic growth projections of about 3% per year, and very sizable, but so far undefined, adjustments to current spending (excluding interest and capital investment), so as to bring down the fiscal deficit while allowing for comprehensive tax cuts.
    "The 2004 budget will be a crucial inflection point, as the government has committed itself to bringing about a fiscal adjustment of about 2% of GDP," added Mr. Kraemer. "This is required in order to replace onetime revenues, which will account for approximately 1% of GDP in 2003, while pushing the deficit below 1% of GDP. If further tax cuts were to be legislated, the adjustment burden would be even higher."
    To date, no official strategy has been unveiled on how to achieve these adjustments in 2004 and beyond. Standard & Poor's considers that the official goal of achieving budgetary balance in 2006 is increasingly unattainable without a pronounced change in policy orientation. The 2002 deficit missed the original target of 0.5% of GDP by a substantial margin, coming in at 2.3%, or 3.1% using Standard & Poor's adjusted definition, which excludes onetime revenues. The adjusted deficit is expected to remain around 3% of GDP every year until 2006.
    The Italian authorities have over recent years increased their dependence on onetime revenues to cover recurrent spending items. This is progressively putting a structural and sustainable consolidation of Italy's public finances in jeopardy. The credibility of government projections, which foresee a return to primary surpluses of about 5% of GDP from 2004 onward, is weakened by the unsustainable nature and uneven quality of the measures implemented so far, and the lack of detail surrounding future measures. Instead, Standard & Poor's expects that primary surpluses will remain at levels substantially lower than previously anticipated. If the government were to follow through on announced tax cuts, the structural fiscal weakening would be further accentuated.
    As a result of the substantial downside risk to the fiscal balance performance, the decline in Italy's debt-to-GDP ratio might proceed more slowly than previously expected. At an estimated 106% of GDP in 2003, Italy's debt is still nearly twice as high as the 'AA' median (55%). Indeed, without a debt swap with the central bank in December, the debt ratio would have increased in 2002 for the first time in almost a decade.
    "Persistently large financial operations below the line are further hampering the downward trend of public debt,"
    added Mr. Kraemer. "Whereas the government projects that general government debt will fall to 96% of GDP by 2006, Standard & Poor's believes that this ratio will not decline below 103%. Further tax cuts without prior rigorous expenditure control could lead to even more adverse debt dynamics."
    Standard & Poor's will hold a telephone conference call on Friday Jan. 17, 2003, at 2:00 p.m. GMT (3:00 p.m. ECT, 9:00 a.m. EST), to discuss the ratings on the Republic of Italy and Italian local and regional governments.

  7. #7
    Forumista senior
    Data Registrazione
    05 Mar 2002
    Località
    Roma
    Messaggi
    2,018
     Likes dati
    2
     Like avuti
    3
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Predefinito

    Originally posted by Ago
    C'e' una chicca del rapporto S&P omessa nella traduzione: si prevede un deficit del 3% da qui al 2006! Poi torna l'Ulivo e rimette i conti a posto.

    Dicono che ridurranno il rating se berlusconi non torna a far quadrare i conti come avveniva sotto il governo dell'Ulivo.

    Ecco il testo originale:

    Italy Outlook Revised to Negative Due to Weak Fiscal Accounts; Teleconf. Jan. 17 at 2 pm GMT

    Analyst:
    Moritz Kraemer, London (44) 20-7847-7114; Luc Marchand, London (44) 20-7847-7111

    Publication date: 15-Jan-03, 136:48 EST
    Reprinted from RatingsDirect

    LONDON (Standard & Poor's) Jan. 15, 2003--Standard & Poor's Ratings
    Services said today it revised its outlook on the Republic of Italy to negative from stable, reflecting the persistence of large structural fiscal deficits and the lack of a well-defined medium-term fiscal strategy, which will lead to a notable deceleration in the decrease of the government's debt ratio. At the same time, Standard & Poor's affirmed its 'AA' long-term and 'A-1+' short-term credit ratings on the Republic.
    "The negative outlook reflects the dominance of downside risks to Italy's debt dynamics," said Standard & Poor's credit analyst Moritz Kraemer. "Complacency about fiscal developments and failure to address budgetary imbalances with lasting structural measures could lead to a lowering of the ratings within one to two years. Conversely, the outlook would be revised to stable if sustainable budgetary improvements were achieved, leading to a return of the structural primary surplus toward the levels of the late 1990s."
    The government's medium-term fiscal strategy relies on optimistic growth projections of about 3% per year, and very sizable, but so far undefined, adjustments to current spending (excluding interest and capital investment), so as to bring down the fiscal deficit while allowing for comprehensive tax cuts.
    "The 2004 budget will be a crucial inflection point, as the government has committed itself to bringing about a fiscal adjustment of about 2% of GDP," added Mr. Kraemer. "This is required in order to replace onetime revenues, which will account for approximately 1% of GDP in 2003, while pushing the deficit below 1% of GDP. If further tax cuts were to be legislated, the adjustment burden would be even higher."
    To date, no official strategy has been unveiled on how to achieve these adjustments in 2004 and beyond. Standard & Poor's considers that the official goal of achieving budgetary balance in 2006 is increasingly unattainable without a pronounced change in policy orientation. The 2002 deficit missed the original target of 0.5% of GDP by a substantial margin, coming in at 2.3%, or 3.1% using Standard & Poor's adjusted definition, which excludes onetime revenues. The adjusted deficit is expected to remain around 3% of GDP every year until 2006.
    The Italian authorities have over recent years increased their dependence on onetime revenues to cover recurrent spending items. This is progressively putting a structural and sustainable consolidation of Italy's public finances in jeopardy. The credibility of government projections, which foresee a return to primary surpluses of about 5% of GDP from 2004 onward, is weakened by the unsustainable nature and uneven quality of the measures implemented so far, and the lack of detail surrounding future measures. Instead, Standard & Poor's expects that primary surpluses will remain at levels substantially lower than previously anticipated. If the government were to follow through on announced tax cuts, the structural fiscal weakening would be further accentuated.
    As a result of the substantial downside risk to the fiscal balance performance, the decline in Italy's debt-to-GDP ratio might proceed more slowly than previously expected. At an estimated 106% of GDP in 2003, Italy's debt is still nearly twice as high as the 'AA' median (55%). Indeed, without a debt swap with the central bank in December, the debt ratio would have increased in 2002 for the first time in almost a decade.
    "Persistently large financial operations below the line are further hampering the downward trend of public debt,"
    added Mr. Kraemer. "Whereas the government projects that general government debt will fall to 96% of GDP by 2006, Standard & Poor's believes that this ratio will not decline below 103%. Further tax cuts without prior rigorous expenditure control could lead to even more adverse debt dynamics."
    Standard & Poor's will hold a telephone conference call on Friday Jan. 17, 2003, at 2:00 p.m. GMT (3:00 p.m. ECT, 9:00 a.m. EST), to discuss the ratings on the Republic of Italy and Italian local and regional governments.




    Ago, qualunque realtà che confligga con le fantasie del nostro governo, non trova spazio nelle menti dei berlusconidi.

  8. #8
    Forumista assiduo
    Data Registrazione
    07 Apr 2009
    Messaggi
    9,779
     Likes dati
    1
     Like avuti
    0
    Mentioned
    7 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Predefinito

    Originally posted by afam
    Ago, qualunque realtà che confligga con le fantasie del nostro governo, non trova spazio nelle menti dei berlusconidi.
    E' che la metodologia di S&P non e' corretta, ora la cambiamo, diamo all'Italia rating AAA, ed il problema del debito e' risolto!

  9. #9
    Forumista assiduo
    Data Registrazione
    07 Apr 2009
    Messaggi
    9,779
     Likes dati
    1
     Like avuti
    0
    Mentioned
    7 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Predefinito

    Che strano! I mercati finanziari sembrano credere a quegli imbranati di S&P e non al supercompetente superministro 3monti:

    Italian spreads widen as S&P revises oulook
    By Pýivi Munter in London
    FT.com site; Jan 16, 2003


    Italian bonds underperformed eurozone benchmarks on Thursday after Standard and Poor's, the ratings agency, revised its outlook on the sovereign to negative from stable. S&P rates Italy as AA.

    In a first eurozone move by ratings agencies with negative implications since the launch of the euro, S&P revised its outlook on Italy, saying the government lacked a convincing strategy to cut its debt.

    "The Italian authorities have over recent years increased their dependence on one-time revenues to cover recurrent spending items," S&P said. "This is progressively putting a structural and sustainable consolidation of Italy's public finances in jeopardy."

    Excluding the impact of one-off revenues, such as securitisations of state assets, Italy's debt last year was at 3.1 per cent of gross domestic product, S&P said. This exceedes the ceiling of 3 per cent stated in the Stability Pact, regulating the finances of eurozone governments.

 

 

Discussioni Simili

  1. l'avevo detto io!
    Di Turambar nel forum Fondoscala
    Risposte: 8
    Ultimo Messaggio: 07-10-11, 14:49
  2. Risposte: 37
    Ultimo Messaggio: 30-12-09, 17:08
  3. l'avevo detto io....
    Di Centro-Laico nel forum Prima Repubblica di POL
    Risposte: 11
    Ultimo Messaggio: 23-11-08, 16:57
  4. l'avevo detto....
    Di Galaad (POL) nel forum Destra Radicale
    Risposte: 2
    Ultimo Messaggio: 18-12-06, 01:12
  5. Ve lo avevo detto...
    Di mustang nel forum Centrodestra Italiano
    Risposte: 1
    Ultimo Messaggio: 07-08-02, 17:31

Tag per Questa Discussione

Permessi di Scrittura

  • Tu non puoi inviare nuove discussioni
  • Tu non puoi inviare risposte
  • Tu non puoi inviare allegati
  • Tu non puoi modificare i tuoi messaggi
  •  
[Rilevato AdBlock]

Per accedere ai contenuti di questo Forum con AdBlock attivato
devi registrarti gratuitamente ed eseguire il login al Forum.

Per registrarti, disattiva temporaneamente l'AdBlock e dopo aver
fatto il login potrai riattivarlo senza problemi.

Se non ti interessa registrarti, puoi sempre accedere ai contenuti disattivando AdBlock per questo sito