La pace è solo palestinese?

[FLenzi]

In Origine Postato da Franci
Il calcolo dei morti mi disgusta. Come mi disgusta questo infimo personaggetto tristemente famoso qui su POL.
In Israele si tengono libere elezioni, Sharon ha il mandato del suo popolo. A me come personaggio non piace, ma se loro lo vogliono, non apro bocca. Cosa identica non si può dire di Arafat o di Saddam. Bim bom prenditi un tranquillante, straparli.

A me mi disgusta la gente come lei, e dovrebbe anche sapere perche'

[bluemax (POL)]

In Origine Postato da Franci
Già, perchè in nome della pace tra i popoli l'odierna marmaglia non innalza anche qualche bandiera israeliana?

be la risposta e' semplice.. perche non sono pacifisti... pacifista vuol dire ricercare la pace senza schierarsi... oggetto dell'azione pacifista e' LA PACE e non lo SCHIERAMENTO. Schierandosi non vuol piu dire favorire la pace ma una fazione a scapito dell'altra...
la situazione in palestina e' alquanto complessa e deriva da decenni di scontri e soprusi da ambo le parti. Purtroppo ci sono persone senza cervello e oserei dire stupide che non sanno che schierandosi non ottengono la pace ma lo scontro ma va be... purtroppo ci sono anche loro e hanno il sacrosanto diritto di dire le loro stronzate...
La situazione in palestina per farla breve deriva dal dopoguerra...
la palestina era un fazzoletto di terra incolto... (deserto) e l'onu lo tolse agli inglesi per darlo come risarcimento agli ebrei per l'olocausto della guerra.
Gli arabi hanno fatto diverse guerre contro israele e le hanno perse tutte... a ogni guerra persa israele ha ampliato i suoi territori creando zone cuscinetto per preservare la capitale (che dista pochi km dal confine) da un eventuale altra guerra contro israele.
Fatto sta che con l'andare avanti degli anni si e' creato un odio da ambo le parti.
Da una parte israele che cerca di sopravvivere con la forza da un altra i palestinesi che vogliono una patria (che ormai i discendenti non sanno piu cosa sia visto che non ci sono mai nati) a suon di bombe e uccisione di civili, da qui le ritorsioni militari di israele .
Chi ha ragione ? naturalmente nessuno dei due... gli israeliani fanno un uso imporprio della forza alimentando l'oduio verso di loro, i palestinesi usano l'ignoranza (uso della parola di Dio) e la propaganda (insegnando fin da piccoli ai loro figli a immolarsi nel nome del loro Dio) per alimentare l'odio. E cosa fanno i pacifisti ? si schierano con coloro che mettono bombe in luoghi pubblici uccidendo civili (e non militari ma per loro questi civili non valgono quanto i civili irakeni evidentemente).
Un vero pacifista dovrebbe ondannarli entrambi e trovare una soluzione pacifica per entrambi... ma gli idioti (senza fare nomi perche sul forum si offenderebbetro in molti) non cercano la pace ma a dire il vero non so nemmeno io che cazzo cercano visto che i morti da una parte sono diversi dai morti dall'altra e si fanno complici di crimini. Quindi quando cari pacifisti ci schierate sappiate che siete voi stessi ad alimentare odio e morte...
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BLUEMAX
MEMBRO E FONDATORE DEL COMITATO DEI PENSIERI INDIPENDENTI

Le religioni, I Partiti, Le Bandiere offuscano le menti. Pensare col
Proprio cervello e non con quello di altri e' cosa BUONA.
LIBERARSI DAI PLAGI DELLE IDEOLOGIE E' QUESTA LA VERA LIBERTA!
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[anton]

In Origine Postato da Franci
E fino a prova contraria quando tra due contendenti cerchi una soluzione pacifica non dovresti parteggiare per l'uno o per l'altro. E fino a prova contraria ogni anno muoiono migliaia di Israeliani per gli attentati dei Palestinesi. Le cose si pareggiano e sorprendentemente molti restano incapponiti su posizioni chiaramente parziali.

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SONO 120 ANNI CHE OCCIDENTE E ISRAELIANI DICONO CHE VOGLIONO LA PACE IN MEDIO ORIENTE......
MA TRA PROTETTORATI, STATI ISRAELIANI, SCARAMUCCE DI FRANCIA E INGHILETERRA, RIUNIONI E TRATTATI PACE ....NON è MAI VENUTA....
E DOPO OGNI TRATTATO UNA VIOLAZIONE........
NATURALMENTE LA COLPA PER TE SARà SEMPRE DEI PALESTINESI,......... I QUALI ANCORA OGGI DEVONO MENDICARE UNO STATO A SHARON.....
DOPO 11 SETTEMBRE IL TUO BUSH AVEVA DICHIARATO SOLENNEMENTE UN NUOVO PIANO PER LA GIUSTIZIA INFINITA ...... CON PRECENDENZA ALLA LOTTA CONTRO LA POVERTà E LA GALOPPATA FINALE PER FAR RICONJOSCERE LO STATO PALESTINESE..........
E INVECE SI è PRIMA INVENTATO LA NECESSITà DI UNA GUERRA IN AFGHANISTAN E ORA UNA CONTRO L'IRAQ....
CONTRO IL TERRORISMO DICE.....
FACENDIO FINTA DI DIMENTICARE CHE LE ARMI CHIMICHE E BATTERIOLOGICHE....SE LE PUò FARE CHIUNQUE IN CASA SUA........O ALMENO CHI è SOLO UN POVERO TECNICO DI LABORATORIO DI UN QALSIASI OSPEDALE DEL MONDO....
MENTRE SOLO I BABANAS FANNO FINTA DI NON SAPERLO

[yurj]

In Origine Postato da Franci
E fino a prova contraria quando tra due contendenti cerchi una soluzione pacifica non dovresti parteggiare per l'uno o per l'altro. E fino a prova contraria ogni anno muoiono migliaia di Israeliani per gli attentati dei Palestinesi. Le cose si pareggiano e sorprendentemente molti restano incapponiti su posizioni chiaramente parziali.

Sei sempre in tempo a scendere e portare quella bandiera...

Il fatto e' che ci sono, assieme a quelle palestinesi, nello spezzone "Ebrei per la pace".

[yurj]

Riporto la risposta di Roderigo in un altro forum:

"Bandiere italiane ce n'erano. Ed anche bandiere americane, poichè c'erano i pacifisti americani. Bandiere di Israele non ne ho viste, ma non escludo che gli ebrei contro l'occupazione le abbiano portate. D'altra parte, chi solleva obiezioni del genere, è disposto a portare bandiere pacifiste, sindacali, palestinesi o comuniste? Ciascuno porta le sue, e gli assenti non possono lamentare la mancanza dei propri simboli."

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[yurj]

Da indymedia:

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appello internazionale firmato da israeliani, palestinesi ed italiani; Manifestazione contro la guerra a Tel Aviv

Per evitare i continui botta e risposta su questo NW che sempre accompagnano qualsiasi notizia e commento su Israele, i sostenitori di Israele ma anche gli equidistanti, gli indecisi, chi vuole rendersi conto di cosa si agita in Israele ecc... dovrebbero consultare più spesso Indymedia Israel (Basta un clic!)

http://www.indymedia.org.il/imc/isra...ticle_id=49754

Israeliani e palestinesi protesteranno contro l’attacco militare all’Iraq voluto per il controllo del petrolio e per l’egemonia americana, insieme a 10 milioni di persone in più di 400 manifestazioni in tutto il mondo

Sabato 15 alle ore 18.00 Marcia a Tel Aviv

Queste le firme delle organizzazioni israeliane che porteranno bus da tutto il paese:


Balad, Gush Shalom, Israeli Committee Against House Demolitions, Hadash, Yesh Gvul, Black Laundry, Mada, Taayush-Arab Jewish Partnership, The Alternative Information Center, Coalition of Women for Peace: Bat Shalom, Machsom Watch, Noga-Feminist Journal, Nalad, Women in Black, New Profile, Tandi, WILP and Fifth Mother.

please contact: Trees: 04-6745821
Ronni: 054-700640, 02-6241159, 02-6241424

Questo appello internazionale è stato firmato da israeliani, palestinesi ed italiani ed è indirizzato alla Commissione ONU per i diritti inalienabili del popolo palestinese

http://indymedia.org.il/imc/israel/webcast/49809.html

IT’S UP TO US,
NOT IN OUR NAME!

Noi che lavoriamo in ambiti diversi, la ricerca accademica, il lavoro sociale e il movimento di solidarietà, sosteniamo il diritto all’autodeterminazione del popolo palestinese e affermiamo che la pace in Medioriente è relazionata alle radici storiche del conflitto in Palestina.

Noi affermiamo che il diritto al ritorno è un diritto umano basilare e imprescindibile, a livello individuale e collettivo, anche se costantemente negato sia dalla guerra e anche dalla “pace” degli Stati Uniti e dell’ONU, come gli accordi di Oslo dimostrano.

Diciamo che la guerra che lo Stato di Israele sta portando avanti sotto diverse forme da più di 50 anni è l’espressione dell’ideologia fondante

La guerra che sta andando avanti contro l’Iraq prepara un’altra tragedia per il popolo palestinese e legittima –nel contesto di una guerra globale- le politiche dello stato di Israele, fatte di occupazione ed espulsione del popolo palestinese.

Noi sosteniamo la mobilitazione della società civile palestinese e l’Intifada, come espressione dell’autodeterminazione e delle organizzazioni di base sociali e culturali palestinesi.

Noi sosteniamo anche tutte le espressioni all’interno della società israeliana che riconoscono il diritto storico del popolo palestinese alla sua autodeterminazione, che lottano per la fine immediata dell’occupazione e contro la guerra in Iraq. Tra essi, sosteniamo tutti i giovani refusenik israeliani

Noi consideriamo sia la guerra che il terrorismo la negazione del desiderio della pace e dell’autodeterminazione dei popoli, primi fra tutti quelli del Medioriente entrambe rafforzano i regimi sanguinari dell’area e la repressione dello Stato di Israele contro le aspirazioni del popolo palestinese e la giusta soluzione per il suo diritto al ritorno

Inoltre sottolineiamo che NON IN NOSTRO NOME gli USA possono continuare a fare guerre, a essere parte di alleanze di guerra ed opprimere i popoli del medioriente
Peace it’s up to the people.

Seguono firme:

Sancia Gaetani , Sara Morace, Gioia Troncon Salmon, Giorgio Salmon, Ilan Pappé ( Israel), Fiamma Bianchi Baldinelli, Stefania Sinigallia, Mai Masri (Usa/Palestine), Luca Piperno, Paolo Morera, Anna Bisceglie, Ettore Masina, Ronit Dovrat (Italy/Israel), Carmela Ieroianni, Gabriella Bernieri, Giovanni Acquati, Michele La Fortezza, Emilia Munari, Enzo Giacché, Enza Talciani, Maria Linda Troncon, Tommaso Fratino, Lidia Menapace, Paolo Amati, Giorgio Forti, Stefania Sacchetti, Laura Strappa, Majid Kanaana(Palestine), Neta Rotem(Israel), Franca Sira Sulas, Fabio Beltrame, Samir al-Qariouty(Palestine).

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[L'Uomo Tigre]

In Origine Postato da Franci
Già, perchè in nome della pace tra i popoli l'odierna marmaglia non innalza anche qualche bandiera israeliana?

Forse perché Sharon e Peres non hanno fatto altro che dire agli USA che bisogna attaccare l'Iraq...

[anton]

In Origine Postato da Franci
Già, perchè in nome della pace tra i popoli l'odierna marmaglia non innalza anche qualche bandiera israeliana?

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ognuno innalza....... le bandiere sue......
chi non le innalza non ha niente da...... innalzare ....
o disprezza i motivi per cui si innalzano